Flaesh Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 42 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал: Оно же было выше. Видимо, Вам оно не понравилось. Но другого пока нет Я прощелкал или забыл? Когда вернусь - попытаюсь найти. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 7 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 2 минуты назад, Flaesh сказал: Я прощелкал или забыл? Когда вернусь - попытаюсь найти. https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/50821-натуральность-на-нч-бочки-комнаты-резонансы/&do=findComment&comment=3265509 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 30 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/50821-натуральность-на-нч-бочки-комнаты-резонансы/&do=findComment&comment=3265509 [еще не вернулся и поэтому без ссылок] Аа, спасибо, это помню. Там я его не нашел. Там про синусы без подробностей и гармонические искажения. MATT test ближе к делу, на audiochek есть разъяснения и подробности по использованию ушей как измерялки с маттом. Правда MATT про комнату и артикуляцию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 7 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 2 минуты назад, Flaesh сказал: MATT test ближе к делу, на audiochek есть разъяснения и подробности по использованию ушей как измерялки с маттом. Правда MATT про комнату и артикуляцию Имелось в виду другое. Можно взять сабвуферный динамик, играющий до 3 кГц "как-то". И склепать на нем двухполоску с разделом на 2.5 кГц с весьма приличной АЧХ и переходной характеристикой. Слушать это будет крайне скучно, хотя СЧ формально у него будут. Но они будут играть "плоско" и без тембральных нюансов на СЧ. Это отсутствие "разрешения". Эти грабли проверены лично - работают. А если АС играет "объемно" и воспроизводит нюансы тембров, тогда у нее есть "разрешение". Никакими измерениями найти эту разницу не получается. 6 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: не получается пока определение "разрешения", вот даже кавычки появились)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 7 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 34 минуты назад, Flaesh сказал: вот даже кавычки появились)) кавычки были и в первом сообщении, на которое ссылка... О том, что этот термин спорный, написал в самом начале. Ну да ладно... Не настаиваю ни на чем Кстати, полки на Сатори MW16P-8 с нашим SRT-7 будут на РХЭ в этом году. Мы там будем в компании с Александром Трусовым выставляться. Там можно будет услышать, что я понимаю под "разрешением" и вообще. Выяснить, чего стоят мои заявления по этой теме. И решить, принимать эти рассуждения, или пропустить мимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 9 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: О том, что этот термин спорный, написал в самом начале. Ну да ладно... Вот и интересно докопаться до менее спорного\более внятного. Термина\результата. https://www.audiocheck.net/audiotests_matt.php и ссылки там. Неоднократно постил. Но о результатах никто не рассказывал. За рамками матта тоже можно интересного поискать. Объективного субъективно слышимого)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 7 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 3 минуты назад, Flaesh сказал: Вот и интересно докопаться до менее спорного\более внятного. Термина\результата. Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? Еще есть вопрос - какие провести тесты, чтобы обнаружить причину СЧ окраса купольными твитерами? Первый вопрос мне до сих пор неясен. Второй - форумчанин с веги (vladimirsim) подсказал, что JBL исследовали этот вопрос и нашли, что вероятная причина окраса - потеря осевой устойчивости купола, которую они обнаружили. Но на измерениях я не смог обнаружить косяков. На слух - мне уши режет. Но многим этот окрас не мешает и даже нравится. Собственно, какой смысл тратить на него силы и время, если людям "заходит"? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 55 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? С удовольствием почитаю как . Может кто-то уже. Btw у меня и сабы на несабвуферных бошках. Чего и всем желаю)). Btw на аве временный вариант без сабов, 18" нижней полосой в 3полосной 2полоске, кросс 666 с пропищиком. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 06.09.2022 в 12:19, Дмитрий Малиновский сказал: ... Если бы мне нужно было стрелять по музыкантам вслепую без промаха, я бы очень ценил точность передачи их расположения в пространстве. Но я не злой. Зачем их убивать? Они же хорошие. Или нет? Или не все? Вспомнилась табличка в салунах: "Просьба не стрелять: тапер играет, как умеет". 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 7 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 7 сентября 2022 On 9/4/2022 at 11:46 AM, AlexeyK said: Т.е. Вы подтверждаете, что у ОЯ НЧ нет Ну почему же нет. Есть. Просто ящик большой получается. P.S. Я слышал легенду, что Hi-Fi в СССР начался с Михаила Калатозова. Который на полученные в Каннах призовые привез в Москву первые настоящие АС. Выполненные как ОЯ. Высотой больше 2 метров и с основанием в квадратный метр каждая. Согласно той же легенде с НЧ там все было хорошо 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 17 часов назад, LeoNeedR сказал: Ну почему же нет. Есть. Просто ящик большой получается. И ооочень глубокий. Можно даже посчитать, на какой частоте начинается завал. Но лень. Выше Staudio не зря написал, про коррекцию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 17 минут назад, Игвин сказал: Можно даже посчитать, на какой частоте начинается завал. Но лень. всякое имеет ограниченную полезность. Можно в ветке Олега почитать последнюю страницу . Или где-нибудь про Di диполя, хоть у Линквица. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 8 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 6 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Не совсем похоже на практические результаты дипольщиков, ага?)) А индекс направленности диполя лень искать или думать, но больше 1. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 8 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 1 час назад, Flaesh сказал: Не совсем похоже на практические результаты дипольщиков, ага?)) Моды могут "допилить" отдачу. И щит небольшой в примере. Бывают и больше. Плюс не учтен пол. Направленность есть. Но она формируется не усилением на оси, а ослаблением на краях. Или нет? Если учитывать пол, наверное нужно как-то так делать? Если взять динамики с Q 1-2, да попасть в "правильную" моду(ы) помещения, приклеить к этому фильтр, то вполне можно что-то вытащить даже без активной коррекции. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 29 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Направленность есть При этом направленности обычно)) нет на нч в комнате)). The directivity factor is the ratio of the intensity [6] on a designated axis of a sound radiator at a stated distance r to the intensity that would be produced at the same position by a point source if it were radiating the same total acoustic power as the radiator. Cм. Линквица, не помню где именно. Вроде вполне по теме в целом. В комнате согласно Тулу на нч слушаем мощность. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 8 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 9 минут назад, Flaesh сказал: При этом направленности обычно)) нет на нч в комнате)). Обычно нет. У диполя есть. Сбоку от него НЧ нет. Там лишь реактивная тряска воздуха. Без излучения. Вышел из комнаты - НЧ как обрубило. Соседи счастливы - они тоже не слышат НЧ. Диполь - это такой "private bass". Только для слушателя в точке прослушивания. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 07.09.2022 в 11:50, Дмитрий Малиновский сказал: Можно взять сабвуферный динамик, играющий до 3 кГц "как-то". И склепать на нем двухполоску с разделом на 2.5 кГц с весьма приличной АЧХ и переходной характеристикой. Что такое сабвуферный динамик? Например, вот это вот - Purifi Audio PTT8.0X04-NAB-02? Или все же нет? Его, наверное, даже и до 2,5 дотащить можно. Правда, с направленностью будет так себе. 07.09.2022 в 12:52, Дмитрий Малиновский сказал: Предложите, как измерить сабвуферный динамик, чтобы обнаружить его неспособность внятно играть СЧ? Всесторонне изучить. Особенно искажения всех видов. Насколько я помню, у больших вуферов они к СЧ растут очень серьезно. Получить внятный прозрачный звук на этих частотах будет нелегко даже на цифровом делении, если IMD улетает в потолок. НЯП, это все из-за зонального излучения, если мотор нормальный. 07.09.2022 в 12:52, Дмитрий Малиновский сказал: какие провести тесты, чтобы обнаружить причину СЧ окраса купольными твитерами? Аналогично - всесторонне измерить все, что обладает и не обладает этим свойством на ваш слух. Далее искать корреляцию. Если дело в раскачке купола, то новый купол от ATC должен быть от этого избавлен, т.к. он вроде бы тоже двухподвесный. Можно попробовать послушать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 29 минут назад, Тру и Ывел сказал: Например, вот это вот - Purifi Audio PTT8.0X04-NAB-02 Наверно пойдет 4-6 штук вместо 100евровой 18шки в системе. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 8 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 44 минуты назад, Тру и Ывел сказал: Аналогично - всесторонне измерить все, что обладает и не обладает этим свойством на ваш слух. Спасибо, я просто сразу не понял. Теперь буду знать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 07.09.2022 в 10:33, Shidim сказал: "натуральности саксофона" как-то больше подходит для этого дела кларнет и баритон-саксофон . Девид Мюррей с композицией CHAZZ . но сначала нужно послушать , как это должно звучать на нормальном сетапе )) а то делают выводы разные .... размышляют ))) а никогда не слышали . да и про натуральность говорят . а потом послушают разок и краснеют с доводами " мы не это имели ввиду " Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Тру и Ывел Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 1 час назад, Flaesh сказал: Наверно пойдет Ну просто без формализации тяжело. "Сабвуферы" и по 5,5" бывают. РЧ низкая, но размер маленький и показатели довольно неплохие. В том числе искажения на СЧ. Ценой чувствительности. И опять же СЧ прошные бывают, крупнокалиберные. Вот и вопрос, что виновато в неумении играть СЧ... 59 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал: Теперь буду знать Так там переменная "ваш слух". Не "произвольный слушатель". Может, индивидуальный резонанс слухового прохода какой-нибудь, и привет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 8 сентября 2022 Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 26 минут назад, Тру и Ывел сказал: Ну просто без формализации тяжело. Ну вот и охота формализовать применительно к теме в первую очередь "разрешение". @Дмитрий Малиновский, среди бочек в стартпосте есть "наиболее натуральная"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Дмитрий Малиновский Опубликовано: 8 сентября 2022 Автор Поделиться Опубликовано: 8 сентября 2022 44 минуты назад, Flaesh сказал: @Дмитрий Малиновский, среди бочек в стартпосте есть "наиболее натуральная"? Четвертая сильно уж затянутая, скорее для вау эффекта подходит - очень "тяжелая". Она совсем мимо. Остальные - более "привычные" и не вполне "натуральные". Так-то ведь живую бочку редко кто пишет "как есть". Потому что после удара в нее откликается и звучит вся барабанная установка. Чаще используется смесь с разных микрофонов, которая в итоге дает желаемый тембр. Да и бочки все эти живые звучат по-разному - производители разные, пластики натянуты на свой вкус... Могут еще триггеры поставить и подмешивать другие звуки, чтобы было интереснее. Чертовщина, короче. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.