Наши статьи

[Staudio]

48 минут назад, AlekseyR сказал:

Вячеслав, на мой взгляд все достаточно просто, точнее все познается в сравнении. А цифры и параметры в основном помогают оценить насколько слух адекватно воспринимает услышанное. Я никого не буду называть глухим, слух достаточно эффективно тренируется, конечно кроме тех у кого медведь наступил на ухо, но такие на этом форуме вряд ли присутствуют. Поэтому это больше вопрос тренированности слуха и опыта прослушивания, скажем так, более или менее эталонных систем хотя бы с выверенным тональным балансом и достаточно низким НЧ диапазоном. У Молочника я еще не был, но был у Леонида и знаю специфику его помещения и услышанной там акустики. Ну и один раз удалось послушать пентодник Александра в Строгино. По тем записям роликов которые выкладывали, баса я не услышал, а вживую в Строгино тем более и поэтому я вправе считать что пентодные усилители Александра не могут контролировать динамик в НЧ диапазоне, что как раз на мой взгляд согласуется с теорией работы ГГ. 

А 2-х полосную акустику AN я бы вообще не стал называть серьезной акустикой на которой надо тестировать систему на воспроизведение НЧ диапазона и поэтому аргумент и сравнение с тем что усилитель Александра басит не хуже Мейшу лично для меня не воспринимается. Я слушал такие АС у Саши Шумилова, когда он работал в АВКомфорт и примерно представляю что это такое.

И я тоже обиделся, когда Молочник стёр мой пост с неустраивающей его аргументацией, возразить то было нечего. 

В общем у меня сейчас готов маломощный усилитель с выходом на прямонакальном триоде и мощностью примерно как и пентодники Александра и я готов сравнить его с пентодником в части воспроизведения как раз НЧ диапазона. Где угодно, но только не у Молочника. Возможно приглашу Александра к себе, разная акустика и средства записи имеются или в другом удобном ему и мне месте. Если я не прав и услышу нормальный и лучший чем у меня сейчас басовый диапазон, я так об этом и напишу. Надеюсь вы согласитесь, что врать как это делает Бурцев я не буду, хотя относительно баса могу добавить что, как басит акустика Павликова в Истре мне очень понравилось, но кроме баса есть еще и другой диапазон и его тоже надо учитывать при воспроизведении баса. 

Во-первых, это не пост был у Вас, который был скрыт, а хамство. Если Вы не согласны с чем-то или кем-то - это не значит, что Ваше мнение определяющее. 

Во-вторых, никто не знает, что Вы подразумеваете под басом и под его контролем. Может, у Вас в системе он раздут и все вообще криво. Может, Вы вообще так привыкли слушать и считаете нормой. Аудио Нот вам не нравится, еще что-то не нравится. Чьи это проблемы?

В-третьих, с таким подходом и претензиями Вы думаете Александр захочет Вас куда-то приглашать или ехать к Вам? 

[AlekseyR]

1 минуту назад, Staudio сказал:

Во-первых, это не пост был у Вас, который был скрыт, а хамство. Если Вы не согласны с чем-то или кем-то - это не значит, что Ваше мнение определяющее. 

Во-вторых, никто не знает, что Вы подразумеваете под басом и под его контролем. Может, у Вас в системе он раздут и все вообще криво. Может, Вы вообще так привыкли слушать и считаете нормой. Аудио Нот вам не нравится, еще что-то не нравится. Чьи это проблемы?

В-третьих, с таким подходом и претензиями Вы думаете Александр захочет Вас куда-то приглашать или ехать к Вам? 

Хорошо, сравнения не состоится и я остаюсь при своем мнении.

[Andrey Molochnik]

Повторюсь и в этой ветке ... Нам всем то что от того с каким мнением живёт Алексей R...!? 

 

[promtxt]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Возможно приглашу Александра к себе, разная акустика и средства записи имеются или в другом удобном ему и мне месте. Если я не прав и услышу нормальный и лучший чем у меня сейчас басовый диапазон, я так об этом и напишу. Надеюсь вы согласитесь, что врать как это делает Бурцев я не буду, хотя относительно баса могу добавить что, как басит акустика Павликова в Истре мне очень понравилось, но кроме баса есть еще и другой диапазон и его тоже надо учитывать при воспроизведении баса.

Алексей , на самом деле попробуйте организовать прослушивание с Алeксандром , думаю многим будет интересно !

[Andrey Molochnik]

2 часа назад, promtxt сказал:

Алексей , на самом деле попробуйте организовать прослушивание с Алeксандром , думаю многим будет интересно !

...зачем ?!

[promtxt]

2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

зачем ?

Андрей , мне , например интересно !

[Andrey Molochnik]

2 минуты назад, promtxt сказал:

Андрей , мне , например интересно !

Иван , интересно что ... как живет Алексей со своей верой в бас?!) 

[promtxt]

15 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Иван , интересно что ... как живет Алексей со своей верой в бас?!) 

И это тоже , я бы не отказался , если бы кто-то из местных экспертов поприсутствовал .
Я хочу понять наконец-то , что он понимает под понятием бас ?

[Andrey Molochnik]

11 минут назад, promtxt сказал:

мне , например интересно !

... мне например не интересно даже тратить просто время на подобные эксперименты , ни свое , ни Александра , ни чье то еще ! Это все пустое . Кому какое дело с каким басом живет Алексей . А главное - Зачем?!?  Его трижды приглашал под разным соусом Ю.А. - а толку , какие то отмазки . Зато по цифрам все расскажу и дам комментарии ...из разряда "не верю" .  

[promtxt]

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Кому какое дело с каким басом живет Алексей

А мне вот интересно ! Я с ним пообщался в личке , вроде не болтун и что-то может , почему бы не оценить что он сделал ?

[Andrey Molochnik]

27 минут назад, promtxt сказал:

почему бы не оценить что он сделал ?

...какая цель , зачем ??? 

[Andrey Molochnik]

5 часов назад, promtxt сказал:

А мне вот интересно !

Басу в такой комплектации не больше у пентодов , но он реально фактурнее . 

[AlekseyR]

8 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

... мне например не интересно даже тратить просто время на подобные эксперименты , ни свое , ни Александра , ни чье то еще ! Это все пустое . Кому какое дело с каким басом живет Алексей . А главное - Зачем?!?  Его трижды приглашал под разным соусом Ю.А. - а толку , какие то отмазки . Зато по цифрам все расскажу и дам комментарии ...из разряда "не верю" .  

И меня ваш интерес тем более  не волнует и если я и буду приглашать Александра, то точно без вас. 

Объясняю для непонятливого Молочника что смысла ехать к Макарову с моим усилителем АБСОЛЮТНО НИКАКОГО не было, сколько бы он раз не приглашал. С Монтанами нужен совершенно другой усилитель и вы еще после подобных заявлений можете считать себя экспертом и предлагать слушать бас на щитовой акустике.

Лично вам могу сообщить что не просто так производитель больших Монтан уже стационарно предлагает на басовую часть импульсный усилитель с DSP мощностью вроде 1000 Вт, хотя скорее всего вы и без меня это знаете.

[promtxt]

7 часов назад, Andrey Molochnik сказал:

какая цель , зачем ???

Да любопытный я !

[AlekseyR]

49 минут назад, promtxt сказал:

Да любопытный я !

Иван, он боится потерять статус устроителя сравнительных мероприятий, конкуренты не спят, Костя дышит в спину, если что, то я на подобное никогда не претендовал и дальше не собираюсь, просто мало кто понимает что такое экспертное сравнение, к тому же он не может аргументированно обсудить простейшие технические вопросы и похоже это его больше всего беспокоит, да так что он трёт неустраивающие его посты вместо того чтобы совместно обсудить проблему и придти к понятному результату. 

Хотя если говорить серьезно, то воспроизведение НЧ диапазона в КДП это намного сложнее чем все остальное и как не крути тут нужен приличный объем, довольно мощный усилитель и конечно соответствующая акустика. Что щиты, что гипертрофированные полочники AN для этого мало подходят и смысла на них устраивать смотрины как пентодник воспроизводит бас не много, на них в лучшем случае можно услышать часть огибающей без основного тона, при этом воспринимая это за нормальное воспроизведение НЧ диапазона, а это всего лишь обман слуха.

Чтобы понять насколько акустика может работать с басом надо хотя бы для начала попробовать воспроизводить на ней чистый тон. Для подобных экспериментов не так давно собрал каменный балансный усь воспроизводящий  полосу от постоянки, вот с таким можно что-то пробовать. И почти готова новая модульная конструкция АС с регулировками корпусов на подобии Вилсон Александрия, только оформление ГГ несколько другое, в центре компрессионный драйвер в 300 Гц рупорном оформлении, а вокруг него уже все остальные полосы. Басовая часть на низкодобротной 15" с мощной МС. Корпус басовика немножко вибрирует несмотря на имеющиеся там распорки, надо усиливать, в общем очередная проблема на пути к нормальному басу.

 

[AlekseyR]

2 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

Басу в такой комплектации не больше у пентодов , но он реально фактурнее . 

Так называемое вами фактурнее скорее всего просто по причине более длительных переходных процессов и прежде чем пробовать подобные трансы надо хотя бы понимать насколько подойдут их параметры, в частности такая большая индуктивность первички к параметрам  этого усилителя, а не пробовать стыковать скорее всего нестыкуемое.

[Staudio]

5 часов назад, AlekseyR сказал:

... он трёт неустраивающие его посты вместо того чтобы совместно обсудить проблему и придти к понятному результату. 

Хотя если говорить серьезно, то воспроизведение НЧ диапазона в КДП это намного сложнее чем все остальное и как не крути тут нужен приличный объем, довольно мощный усилитель и конечно соответствующая акустика. Что щиты, что гипертрофированные полочники AN для этого мало подходят и смысла на них устраивать смотрины как пентодник воспроизводит бас не много, на них в лучшем случае можно услышать часть огибающей без основного тона, при этом воспринимая это за нормальное воспроизведение НЧ диапазона, а это всего лишь обман слуха.

Чтобы понять насколько акустика может работать с басом надо хотя бы для начала попробовать воспроизводить на ней чистый тон. Для подобных экспериментов не так давно собрал каменный балансный усь воспроизводящий  полосу от постоянки, вот с таким можно что-то пробовать. И почти готова новая модульная конструкция АС с регулировками корпусов на подобии Вилсон Александрия, только оформление ГГ несколько другое, в центре компрессионный драйвер в 300 Гц рупорном оформлении, а вокруг него уже все остальные полосы. Басовая часть на низкодобротной 15" с мощной МС. Корпус басовика немножко вибрирует несмотря на имеющиеся там распорки, надо усиливать, в общем очередная проблема на пути к нормальному басу.

 

Я, кажется, понял в чем дело.

Вы вооспринимаете наличие качественного баса в пентоднике Александра - именно как проблему. Аудиомировоззренческую. 

Думаю, не ошибусь, если скажу, что Андрей ее таковою не считает. Как потребителю ему фиолетово.

И для этого не нужно озвучивать прописные истины про КДП и бас.

[AlekseyR]

Только что, Staudio сказал:

Я, кажется, понял в чем дело.

Вы вооспртнимаете наличие качественного баса в пентоднике Александра - именно как проблему. Аудиомировоззренческую. 

Думаю, не ошибусь, если скажу, что Андрей ее таковою не считает. Как потребителю ему фиолетово.

И для этого не нужно озвучивать прописнын истины про КДП и бас.

Попозже отвечу, надо ехать по делам.

[Staudio]

12 минут назад, AlekseyR сказал:

Так называемое вами фактурнее скорее всего просто по причине более длительных переходных процессов и прежде чем пробовать подобные трансы надо хотя бы понимать насколько подойдут их параметры, в частности такая большая индуктивность первички и этому усилителе, а не пробовать стыковать скорее всего нестыкуемое.

Ну что Вы опять гадаете? 

Юрий Анатольевич и Александр посчитали, что для пробы эти трансы подойдут. 

Или они забыли перед Вами отчитаться перед тем, как решиться на эксперимент?

Вы опять ставите перед собой проблемы (которые для других проблемой не являются), которые транспонируете на других. И за счет других пытаетесь их решить. Именно поэтому не получается прийти к общему знаменателю.

Ваша требовательность к себе вырастает в требования к окружающим.

Да простит наш немецкий коллега, что я ненароком вторгаюсь в его сферу

[AlekseyR]

2 часа назад, Staudio сказал:

Ну что Вы опять гадаете? 

Юрий Анатольевич и Александр посчитали, что для пробы эти трансы подойдут. 

Или они забыли перед Вами отчитаться перед тем, как решиться на эксперимент?

Вы опять ставите перед собой проблемы (которые для других проблемой не являются), которые транспонируете на других. И за счет других пытаетесь их решить. Именно поэтому не получается прийти к общему знаменателю.

Ваша требовательность к себе вырастает в требования к окружающим.

Да простит наш немецкий коллега, что я ненароком вторгаюсь в его сферу

Я не гадаю, а пытаюсь донести что прежде чем делать заявления о фактурности надо хотя бы провести простейший инструментальный контроль, тем более у Александра вроде осциллоскоп имеется. И дело тут не в напутствиях Макарова, прежде чем что-то слушать надо самому понять подходит этот ТВЗ в данный конкретный усилитель или нет вне зависимости от того кто его презентовал и с какими напутствиями. 

Всего то и надо подать на вход усилителя меандр и посмотреть что было с сигналом со старым трансом и что  стало с новым и скорее всего, процентов на 99, вся эта фактуроность это гребенка на меандре. Я достаточно давно ковыряюсь в электронике, чтобы более или менее правильно представлять какие процессы могут происходить.

Для этого приборы собственно и существуют, чтобы реально понимать что происходит, а не гадать по ощущениям.

[AlekseyR]

2 часа назад, Staudio сказал:

Я, кажется, понял в чем дело.

Вы вооспртнимаете наличие качественного баса в пентоднике Александра - именно как проблему. Аудиомировоззренческую. 

 

Про качественный бас разговор не идет, я пока вообще не увидел никаких подтверждений, кроме голословных утверждений что все круто, того что пентодник способен адекватно контролировать НЧ диапазон динамика. Причем не только я один, а есть и другие сомневающиеся кто пробовали пентодное усиление, это просто я один такой активный, а остальные как обычно наблюдатели со стороны.

[Staudio]

7 минут назад, AlekseyR сказал:

Про качественный бас разговор не идет, я пока вообще не увидел никаких подтверждений, кроме голословных утверждений что все круто, того что пентодник способен адекватно контролировать НЧ диапазон динамика. Причем не только я один, а есть и другие сомневающиеся кто пробовали пентодное усиление, это просто я один такой активный, а остальные как обычно наблюдатели со стороны.

Понимаете, Вы так выстраиваете беседу, как будто кто-то Вам что-то обязан 

[Сергей Ал.]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

... в частности такая большая индуктивность первички к параметрам  этого усилителя, а не пробовать стыковать скорее всего нестыкуемое.

А в чём проблема большой индуктивности? При сохранении паразитных параметров на допустимом уровне (при таком размере сердечника и грамотном изготовлении вполне решаемая задача) высокая индуктивность только во благо, по крайней мере в технической литературе пишут:

[promtxt]

58 минут назад, AlekseyR сказал:

кроме голословных утверждений что все круто, того что пентодник способен адекватно контролировать НЧ диапазон динамика. Причем не только я один, а есть и другие сомневающиеся кто пробовали пентодное усиление

А меня оба Магната RV2 хоть пентодном , хоть в триодном режиме , очень неплохо и оформлено играют бас на Seas Excel W26FX002 !

 

[Staudio]

1 минуту назад, promtxt сказал:

А меня оба Магната RV2 хоть пентодном , хоть в триодном режиме , очень неплохо и оформлено играют бас на Seas Excel W26FX002 !

А они безоосные?