Наши статьи

[rsergio]

1 минуту назад, Тру и Ывел сказал:

А какой у него уровень 2 гармоники против конкурента? Может, без нее неинтересно?

Вторая гармоника, общепринято, скорее дает "теплоту" в звуке, чем детальность. А в обзоре обещали, что Текстрим "снимет вуаль". Поэтому пока решил не делать преждевременных выводов и размять немного динамики. Помню после долгого простоя текущие АС при включении тоже показали довольно "тугой" звук, так что этот момент опускать не стоит, я же начал сравнивать буквально на первых часах прослушивания. Разницу в звуке запомнил, так что будет интересно послушать будут ли изменения и какие. 

Интересно, что в диапазоне 200 - 2000 Гц тоже есть информация о пространстве и расположения инструментов, вот только с одними динамиками она хороша читается, а с другими просто передаются тембры инструментов, а для построения сцены нужны уже ВЧ. Да, бывают АС, где вся детальность и пространственная локализация держится только на пищалке, а СЧ лишь заполняют свой диапазон, просыпаясь только ближе к нижним СЧ.

[Gleb1969]

13 часов назад, rsergio сказал:

Вопреки моим ожиданиям новый Текстрим пока не поразил детальностью. Скорее наоборот - играет чуть спокойней и меньше передает пространства в своём диапазоне. 

Возможно всё дело в неразработанных подвесах против уже давно играющих СЧ. Пока снял динамики и подключил к прогреватору для интенсивного массажа в режиме 24/7 на частоте 80 Гц, которая заставляет активно двигаться всей механике динамика, но не напрягает звучанием в открытом оформлении.

Продолжение следует...

Какие провода на фото, или это не аудио?

 

[shd911]

9 часов назад, rsergio сказал:

 в диапазоне 200 - 2000 Гц 

ты его хочешь от 200? мне кажется маловат он. понятно что может, но смещение будет влиять на верхнюю часть диапазона.  хотя при таком ценнике можно ставить 4 шт с пищалкой в центре))))) будет коаксиал )

[rsergio]

2 часа назад, shd911 сказал:

ты его хочешь от 200?

Один не решился бы, а парочка вполне - общая площадь (140 см2) больше чем у одного 6.5" (120 см2), которые во многих системах трудятся в одиночку на этих частотах. По АЧХ он играет от 70 Гц "в полочку", по КНИ выше 200 Гц как-раз плато искажений, ну и 200 Гц уже по -6 дБ.

Также все зависит от озвучиваемой площади - для 20 м2 одни мощности и смещения, для 50 м2 уже другие мощности и требуются другие калибры. Верхние линейки акустики обычно проектируются для работы в больших залах, оттого там уже что-то типа 2x12" + 2x7.5". 

[rsergio]

1 час назад, audiohobby сказал:

достаточно 10минут на частоте на 10-20% ноже fs с амплитудой xmax.

Я создал файл с частотами 30 Гц + 50 Гц + 80 Гц и прогрел в этом режиме около суток. После подключил все обратно. Собственно ничего особо не изменилось в ощущениях, но пришло некоторое понимание услышанного.

Первое - разница в АЧХ. Бумажный имеет прирост в области 10 кГц  на +7дБ, начиная от 5 кГц и до 12 кГц. У Текстрима все более-менее ровно - есть небольшой бугорок на 6 кГц, а на 12 кГц идет провал. Соответственно в полном диапазоне бумажный играет более ярче за счет акцента на ВЧ, а Текстрим более нейтрально. В целом его можно даже использовать как широкополосник для компьютерной акустики - вполне взрослый звук получается. 

Рис. 1. АЧХ двух динамиков, расположенных в корпусе и снятых на расстоянии 60 см без особой подготовки

Я предполагал, что за фильтром этой особенности в АЧХ уже не будет слышно. Ведь к 10 кГц завал фильтра около -27 дБ. Но при этом у Текстрима уже -34 дБ. И если подать сигнал 10 кГц, то через бумажный эта частота отчетливо слышна, даже находясь сбоку АС, а через Текстрим звук уже еле пробивается. Скорее всего именно эта особенность дает ощущение, что бумажный имеет больше информации о пространстве ввиду того, что он передает больше ВЧ, что слышно даже после фильтра.

С другой стороны эта особенность бумажного варианта лезет в зону сибилянтов и немного подчеркивает их. Возможно стоило поставить режектор на эту частоту и уровнять АЧХ. Но уже не вижу смысла т.к есть второе отличие - это отсутствия у Текстрима провала на 1.3 кГц и соответствующего ему выброса второй гармоники. Хотя лично я эту особенность на слух пока не могу вычленить, но как-то спокойней зная, что динамик играет чисто в своем диапазоне и не имеет отклонений. 

Рис. 2. Сравнение КНИ двух динамиков на тех же 60 см (зеленый график - бумажная версия, синий - Текстрим)

Динамик на Текстриме более линейный. К минусам можно лишь записать более высокую цену относительно бумажного, ну и чуть меньшую чувствительность (-1 дБ). Небольшой выброс на 6 кГц меньше по уровню чем у старших товарищей, выше по частоте и особо не мешает. 

 

[Marlen]

32 минуты назад, rsergio сказал:

Рис. 2. Сравнение КНИ двух динамиков на тех же 60 см (зеленый график - бумажная версия, синий - Текстрим)

Это получается сравнение когда у синенького АЧХ с 200 до 1,5кГц на 1,5дБ меньше и КНИ при этом больше? Т.е. если добавить 1,5дБ к уровню синенькой картинке, то искажения будут еще выше относительно зеленой?

Залечили бугорок между 1_2кГц, но вставкой между катушкой и диффузором покалечили остальное... ай печаль какая текстримовая 

P.S. мне кажется удобнее для сравнения кто лучше глянуть на спектры 300Гц, 500Гц, 1000Гц, 2500Гц с одинаковым уровнем основной гармоники.

[sewerin]

Можно акустический режектор - апертурное тело.

[rsergio]

51 минуту назад, Marlen сказал:

Т.е. если добавить 1,5дБ к уровню синенькой картинке, то искажения будут еще выше относительно зеленой?

Выше выложенные измерения проводились в месте установки АС при невысоком звуковом давлении, так что высокой точности они не дают.

Специально ради тебя   отключил кондиционер, выставил микрофон на расстоянии 315 мм, поднял громкость, чтобы добиться более низкий Noise flloor, и при замере Текстрима добавил +1 дБ на усилителе. Сорри, АС в центр комнаты лень передвигать

АЧХ:

КНИ:

Надеюсь понятно где какой динамик.

[Тру и Ывел]

2 часа назад, rsergio сказал:

Специально ради тебя

Офигительный же ШП получается. Не хватает только фазы и мультитона.

Интересно, ему конкуренты по ровности и искажениям вообще с такой полосой есть? Старичок SCM 634, например, или еще что-нибудь в этом роде. 

[Marlen]

А по мне "вид сбоку". Что уникального то? Мне гораздо интереснее когда в продаже появятся Rockport/Perlisten-овский текстрим.

Ну и тот же Аккутон, при правильной фильтрации, на мой взгляд победит текстрим.

P.S. мне визуально "текстрим" с других заводов больше нравится отсутствием дополнительной вставки между диффузором и звуковой катушкой, но у такого варианта скорее всего уже будет выброс на АЧХ, но зато плюс по искажениям. Всё ИМХО.

Perlisten (корзина и металл по виду напоминают Wavecor, но кто его знает):

Rockport:

 

 

[Гость]

я заметил на сч звучат хорошо плетеные  купола как мешковина,  типа девис акустик, у сони есть такие бошки, нейтрально,  не лампово бумажно,   так стабильно ,   без почерка. 

[shd911]

1 час назад, Marlen сказал:

 

Ну и тот же Аккутон, при правильной фильтрации, на мой взгляд победит текстрим.

 

вообщем да, но сильно дороже. и стоимость фильтра стремится к стоимости динамика((. 

текстрим выглядит идеально для актива 

[shd911]

@rsergio а уровень калиброван? 94 дб и искажения выше 0,2 хорошо, но не супер. Но хорошо))). 

[rsergio]

27 минут назад, shd911 сказал:

а уровень калиброван?

Нет, конечно  И еще у Беринжера своя 2-я гармоника высокая, так что на графики надо смотреть не абсолютно, а относительно. 

[Marlen]

1 час назад, rsergio сказал:

Нет, конечно  И еще у Беринжера своя 2-я гармоника высокая, так что на графики надо смотреть не абсолютно, а относительно. 

а не пробовал КНИ снять микрофоном от xE Electronics?

[rsergio]

20 минут назад, Marlen сказал:

а не пробовал КНИ снять xE Electronics?

Сейчас попробую, но не думаю что там все лучше.
Пока использовал sE по их прямому назначению и записал 1/2 TeXtreme

 

[shd911]

1 час назад, Marlen сказал:

а не пробовал КНИ снять микрофоном от xE Electronics?

По приезду землерабочим 25 референс сниму. Акку и текстрим 

[Гость]

 по графикам техстрим  на середину в ас 90, норм. 

[Marlen]

В 21.06.2021 в 21:04, rsergio сказал:

Сейчас попробую, но не думаю что там все лучше.

Не получилось? Или получилось, но совсем не так как ожидалось???

[Gleb1969]

В 30.03.2021 в 13:55, アントン сказал:

https://www.scan-speak.dk/product/15m-4624g00/ 

Один из лучших СЧ вообще.

А какой ВЧ будет к нему хорошо подходить?

и ещё можно ли будет использовать этот СЧ от 200герц, активным кроссом?

[rsergio]

10 часов назад, Marlen сказал:

Не получилось?

У sE с искажениями все получше, чем у Беренжера:

 

[Marlen]

4 минуты назад, rsergio сказал:

У sE с искажениями все получше, чем у Беренжера:

Ещё бы... иначе бы с записями было всё наоборот.

Лучше сравнение бумага_текстрим покажи  Вангую К3 у бумаги будет сильно ниже. Потом ради интереса прицепи к Текстриму катушечку 0,56...1,5мГн и посмотри чего с К3 станет от 400Гц до 2кГц, только обязательно без режекторов.

[Marlen]

Ради сравнения замер Cell С90 с катухой 1,5мГн нашего общего знакомого  (снизу амплитуда АЧХ была уменьшена, чтобы соответствовать графику ДШ без катушки, давление около 90дБ на 1 м)

[Marlen]

А это напрямую к УМ, чтобы было видно уровень КНИ как в журналах при 90дБ

[rsergio]

27 минут назад, Marlen сказал:

Лучше сравнение бумага_текстрим покажи

Вторая гармоника:

Третья гармоника: