Наши статьи

[Mogle]

56 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Тут есть тонкость. Вы обращали внимание, что головок с лучшими всеми параметрами нет. Есть головки с меньшими нелинейными искажениями, есть с линейной АЧХ, есть с низким ватерфолом. И обычно, если выдающиеся пара параметров, то третий не супер. Это и есть технический баланс решений.

Не, такое мне не под силу. Я всегда думал что можно скрестить трактор ДТ-75 и Формулу-1.

P.S. ТЗ на ГГ сформулировано больше полувека назад и не является секретом. Дальше есть два варианта -
воспользоваться ТЗ, закрыть вопрос и сфокусироваться на музыке, или, продолжать смешивать основные и
второстепенные понятия и вылавливая из этого раствора разнообразные глупости типа ачх, микродинамики
или тембрального разрешения, бесконечно ловить гнилую рыбку в мутной воде, называя это балансом решений.

[urakoff]

Есть и другое решение, купить винтажную акустику, которая постоянно растёт в цене.

 

[вера]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

А вот это и есть истинное know-how

P.S. Сделать можно все. И могут многие. Написать правильное ТЗ могут единицы.

Не к спору, его просто нет, а старческие воспоминания. В 1971 г. по приёмнику Атмосфера я услышал песню Бич Бойс Good Vibrations, в радиопередаче "Запишите на ваши магнитофоны", вёл Татарский. Получил супер эмоции и в 2012 году даже купил двойник из-за одной этой этой песни. Но тех эмоций даже близко не получил, хотя своей системой я очень доволен.  The Beach Boys - The Smile Sessions | Releases | Discogs 

[Археолог]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

Ума не приложу как можно проектировать/строить АС не понимая таких простых вещей

Лёнчик, прелесть моя!- ну ты же пытаешься сотворить и то и другое. Правда, назвать твои поделки акустическими системами, язык не повернётся. И ещё: - чтобы приложить ум - нужно его иметь.

Эка тебя прорвало сегодня, с утра.... Береги себя, сынок.

3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Допустим, в музыке уже присутствуют некие наркотические сочетания тонов. Тогда:

1. Любая аппаратура их передает, поскольку она не вмешивается в частоты сигнала.

Нет, не любая не вмешивается, а только технически совершенная. А искажения ты забыл? Измени скорость воспроизведения, и уплывут все частоты скопом.

3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

2. Достаточно подать эти частоты и человек уже в нирване? Нет, он быстрее убежит из помещения. Значит этих частот недостаточно.

В твоих рассуждениях направление верное, а знаки слагаемых перепутаны.

Уже повторял где-то, что работает это так:

1 - основной приёмник звука - ухо. Отличается по строению точно так же, как и отпечатки пальцев. Т.е., вносит свои искажения.

2 - центр обработки - мозг. Различий ещё больше: от полного отсутствия полей слуха - глухота, до музыкального слуха;

3 - устойчивые нейронные связи, отвечающие за скорость передачи и обработки. Нарабатываются. Экономят самое главное - энергию, большая часть затрат которой приходится именно на головной мозг (ну, кроме Лёнчика, сесьна).

При наличии №3 (привычки, вкусовщина, и пр.), №2 узнаёт голос родственника даже по телефону, т.е. не смотря на искажения и кастрированную частотку. Иными словами, тратит больше энергии, чем при распознавании живого голоса. Гормонов счастья впрыскивается в кровь меньше. Чем выше класс аудио-система, то на работу тратится меньше энергии, и тем больше гормонов счастья в крови. Полное счастье наступает тогда, когда система точно передаёт знакомые звуки, т.к. мозгу не нужно утруждать себя.

НО!- старичкам и лень, и физически тяжело переключаться на новое, т.е. нарабатывать новые устойчивые нейронные связи. Мозг этому сопротивляется, т.к. повышаются энергозатраты (отмерли нейроны; стареют уши, и пр.). Сиди, старый perdun и дальше пропукивай диван, получая свой гормон. Вот и слушают они всю жизнь всякое стaрьё, вроде пластинок, плёнки и лампадок. Отсюда и сказки про то, как в прошлом тысячелетии всё было лучше. Для них - да, лучше. Причём, это уровень подсознания. Для молодёжи - само собой, это не пример для подражания.

Вот, как-то так, если вкратце и совсем упрощённо. И не надо заново изобретать словарь Эллачки-людоедки, добавляя туда музыкальность, микро и макро динамики, "дымку над вуалью" и прочий бред сивой кобылы. Есть ТТX - и это главная библия инженера.

 

И ешшо. Попробуй проверить свой слух по каждой частоте отдельно. Сильно удивишься своей "АЧХ". У кого-то могут быть провалы и подъёмы сильно не совпадающие с тем, что когда-то нарисовала Алдошина. Если они совпадут в противофазе с подъёмами и провалами а\с, то выровняют результирующую АЧХ. Для такого слушателя такие кривые а\с - это счастье. Для всех остальных - орудие пыток. Отсюда естественный вывод - ценность форумных советов на основе "я слышал и мне понравилось - значит и тебе понравится", стремиться не только к "0", а к минус безконечности.

[Nikolaevich]

32 минуты назад, вера сказал:

Не к спору, его просто нет, а старческие воспоминания. В 1971 г. по приёмнику Атмосфера я услышал песню Бич Бойс Good Vibrations, в радиопередаче "Запишите на ваши магнитофоны", вёл Татарский. Получил супер эмоции и в 2012 году даже купил двойник из-за одной этой этой песни. Но тех эмоций даже близко не получил, хотя своей системой я очень доволен.  The Beach Boys - The Smile Sessions | Releases | Discogs 

"Дефки нынче не те" (если чего...старый анекдот) ......типичный случай практически у всех нас

[Анатолий Гаврилов]

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Field Coil - это когда понимаешь, в чем соль. А когда не понимаешь, то пишешь глупости. И ровняешь АЧХ.

Глупые гуси от упоминания электрокатушки ГГ в обморок падают, пачками. На то они и глупые. 

15 часов назад, svka сказал:

Но не делают даже с "крутилками" presence/brlliance. Хотя они присутствовали в мониторах совсем недавно.

Крутилки - для крутых перцев с апартаментами больших габаритов, когда можно крутилками подстраиваться под расстояние до АС, 

а в наших стандартах "квадратиш-практиш" они не нужны.

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Т.е. ищем не там, где потеряли, а исключительно под фонарем?

   А от аббревиатуры "АЧХ-ФЧХ", или их полного написания, глупые птички входят в экстаз, поднимаются на крыло и начинают атаковать мачты телепелепередач.

 

[Игвин]

6 часов назад, LeoNeedR сказал:

Нету, Игорь Юрьевич, у гробокопателя хорошего армянского коньяка. Он, гробокопатель, даже не знает, что это такое

А вот у меня - есть. И пью иногда, с удовольствием и в хорошей компании.

[Игвин]

3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Все же не соглашусь. Пишутся чистенько. Но что бы записать хорошо, надо кроме дорогой техники ещё иметь опыт и знания, а они стоят дорого - время.

Хорошую музыку, как правило, пишут хорошо.
Разноцветный поток - ну, как получится.

[Игвин]

4 часа назад, Mogle сказал:

Для головок, кривизну которых нужно исправлять фильтрами,
"окрасы деталей фильтра" не имеют значения.

Вы много измерили головок за свою жизнь, что быть столь категоричным?
Или речь о широкополосниках, которые опять-таки ровными бывают только на бумаге и в воображений их адептов?
Уточните, что вы понимаете под "головкой, которой не нужны фильтры"?
 

[Анатолий Гаврилов]

5 часов назад, LeoNeedR сказал:

Синдром Даннинга-Крюгера детектед. Элементарная теория колебаний учит нас, что на воздействие внешней силы, колебательная система сначала отзывается на собственных резонансных частотах. И только потом уже собственно реагирует на внешнюю силу. Мода, она потому и мода, что накачивается любой звуковой энергией. Главное, чтоб энергии этой хватило для раскачки моды. Просто старые АС/приемники имели открытое оформление. Т.е., по сути, на НЧ излучали в дипольном режиме. Который существенно меньше заводит комнату. А "современная АС на резине" совсем не диполь, и, к тому же, имеет изрядную скоростную составляющую на НЧ. Соответственно, моды накачивает легче. P.P.S. Ума не приложу как можно проектировать/строить АС не понимая таких простых вещей 

У домашнего гуся мозг весит 10 грамм - понятно, что эта чайная ложка задачи, чуть сложнее чем "пить-жрать-трахаться-болтать" не способна решать. 

Для уважаемых форумчан повторю старую академическую истину - нельзя возбудить аксиальную моду комнаты (а она одна у помещения и других не бывает) частотой колебания в полтора-два раза выше. Т.е. динамиком старой радиолы, с резонансом в 70-80 Гц, нельзя возбудить комнату на частотах в районе 42 Гц (это мои 17 квадратов). Почему? Да потому, что любой динамик ниже частоты своего резонанса своей отдачей (звуковым давлением) со скоростью экспресса стремится к нолю.

 

 

 

[LeoNeedR]

1 hour ago, Анатолий Гаврилов said:

Для уважаемых форумчан повторю старую академическую истину - нельзя возбудить аксиальную моду комнаты (а она одна у помещения и других не бывает) частотой колебания в полтора-два раза выше. Т.е. динамиком старой радиолы, с резонансом в 70-80 Гц, нельзя возбудить комнату на частотах в районе 42 Гц (это мои 17 квадратов). Почему? Да потому, что любой динамик ниже частоты своего резонанса своей отдачей (звуковым давлением) со скоростью экспресса стремится к нолю.

"Блажен, кто верует..."

P.S. Счастливые люди живут в Сибири

[LeoNeedR]

1 hour ago, Анатолий Гаврилов said:

Глупые гуси от упоминания электрокатушки ГГ в обморок падают, пачками. На то они и глупые. 

А умные сибирские разработчики так и не поняли как работает электродинамическая ГГ

1 hour ago, Анатолий Гаврилов said:

А от аббревиатуры "АЧХ-ФЧХ", или их полного написания, глупые птички входят в экстаз, поднимаются на крыло и начинают атаковать мачты телепелепередач.

Самыми простыми нам обычно представляются вопросы/понятия в которых мы абсолютно не разбираемся

[LeoNeedR]

2 hours ago, Археолог said:

Правда, назвать твои поделки акустическими системами, язык не повернётся.

Если твой, доходяга , язык повернется назвать мои поделки акустическими системами, я, предельно напрягусь. Потому как, когда тебя хвалят идиоты, ты явно ушел далеко от правильного пути.

P.S. Лучше бы ты на РХЭ развиртуализировался, болезный

[Mogle]

1 час назад, Игвин сказал:

Вы много измерили головок за свою жизнь, что быть столь категоричным?

Заранее отдаю пальму первенства в количестве измеренных динамиков любому страждущему.
Чтобы понять, что квадратное колесо едет хуже круглого мне хватило одной итерации.

[Мусатов Костя]

2 часа назад, Археолог сказал:

Измени скорость воспроизведения, и уплывут все частоты скопом.

Мы уже давно не слушаем музыку на магнитофонах, все больше на цифре. А тут скорость задана кварцем. Да и искажения 0,001%. Т.е. частоты точно на месте. А эмоций может и не быть.....

 

[Мусатов Костя]

3 часа назад, Mogle сказал:

P.S. ТЗ на ГГ сформулировано больше полувека назад и не является секретом.

Не факт, не факт. Если спросить ТЗ на ГГ у приверженцев HiEnd , то можно много чего нового узнать

Ну и те технические требования, что были сформулированы пол века назад, сейчас явно дополнены, поскольку появились новые технические возможности измерений, например ватерфол. А появятся еще более сложные, например анализатор с симуляцией работы слухового аппарата, и пойдет новый виток требований.

[Мусатов Костя]

4 часа назад, Nikolaevich сказал:

Понятное дело что сейчас и записать и выложить в инет может любой.

Я про старых известных артистов. Тот  же Гребенщиков и тот стал  писаться хорошо.. так ...что даже я его иногда стал слушать за это.  

Качество записи чаще определяется не исполнителем, а продюсером. Он представляет каков рынок записи и какие требования выставляются. 

[urakoff]

АЧХ .... может ли такое звучать??

[Дмитрий Малиновский]

10 минут назад, urakoff сказал:

АЧХ .... может ли такое звучать??

О! Михаил начал изучать акустику музыкальных инструментов!

Похвальное начинание

 

[urakoff]

7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

О! Михаил начал изучать акустику музыкальных инструментов!

Похвальное начинание

Римский-Корсаков?

Причём начал 35 лет назад....

А эта книги у меня есть с автографом Бриггса

 

 

[Дмитрий Малиновский]

10 минут назад, urakoff сказал:

Причём начал 35 лет назад....

Кузнецов, пардон. 

Страница 213. АЧХ трех разных скрипок. Верхняя - Страдивари.

Нечестно сравнивать АЧХ скрипки и акустики. У нас ведь динамик не смычком возбуждается. Другой способ возбуждения.

Вот если бы Вы на своих динамиках смычком играли, да еще и  как Ицхак Перлман, например. Я бы с удовольствием слушал Вас и Ваши динамики с такой АЧХ, например.

[Дмитрий Малиновский]

16 минут назад, urakoff сказал:

А эта книги у меня есть с автографом Бриггса

Ну картинка то у Вас из Кузнецова. Поскольку ось частоты в кГц, а не в kHz

Так что, выход на сцену с фокусом у Вас получился эффектным, надо признать. Но еще нужно немного порепетировать. Нужны ленточники в помощь?

 

[urakoff]

1 минуту назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Ну картинка то у Вас из Кузнецова. Поскольку ось частоты в кГц, а не в kHz

 

У Бриггса сотни картинок и спектра и АЧХ большинства музыкальных инструментов , а с его книги Громкоговорители «. Алдошина просто все скопировала.

[Дмитрий Малиновский]

6 минут назад, urakoff сказал:

Алдошина просто все скопировала.

Может быть... Картинку помню из Кузнецова "Акустика музыкальных инструментов". Издана в 89 году. А он ее взял из немецкого издания 68 года,  авторы Meyer I и еще второй (длинная фамилия на немецком). 

[Mogle]

35 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

49 минут назад, urakoff сказал:

А эта книги у меня есть с автографом Бриггса

Ну картинка то у Вас из Кузнецова. Поскольку ось частоты в кГц, а не в kHz  Так что, выход на сцену с фокусом у Вас получился эффектным, надо признать. Но еще нужно немного порепетировать.

Корейцы Бриггса от Кузнецова не отличат. 
"Эти русские - все на одно лицо". КФ "Мимино"