Наши статьи

[Berushi]

Важнее не то, новый это винил или старый, а что за запись использована при его создании и на каком оборудовании его делали. Есть среди новых и очень хорошие, а есть и откровенное гэ.

Я сейчас стал покупать новодельный винил, записанный на аналоге... Звучит шикарно!

[iBUTCHER]

Я сейчас стал покупать новодельный винил, записанный на аналоге... Звучит шикарно!

 

Как можно отличить новодельный винил записанный на аналоге от записанного в цифре? Это какие то отдельные "лейблы" или конкретные альбомы?

[nikotin]

 

 

Новодельный винил(записанный с цифры) действительно звучит сильно хуже старого(записанного с аналога)?

Новодельный винил звучит лучше/хуже хорошего хайреза и DSD?

Какая музыка есть на "старом виниле" и какой в принципе нет?

 

Винил записанный с цифры, звучит не лучше/хуже старого, а по другому.

Цифровой винил звучит так же как хайрез, но обычно лучше, чем CD

Старый винил, это винил выпущенный до 80х годов. Музыка записанная в последние десятилетия, чаще всего есть только в цифре.

 

Нужен или не нужен вам винил, это решать конечно вам, но сначала желательно разобраться с самим собой. Дело в том, что понятие "идеальный звук" у сторонников цифры, и у винильщиков, часто разное. Люди воспитанные на стерильности цифры, часто просто не понимают в чем кайф винила. Желательно послушать несколько приличных виниловых трактов, и обязательно со старым винилом.  Не в салонах, а напроситься в гости. Это могут быть даже не очень дорогие, но грамотно реализованные виниловые тракты. 

[Romzik]

У меня вопрос к обладателям хороших виниловых сетапов:

 

Новодельный винил(записанный с цифры) действительно звучит сильно хуже старого(записанного с аналога)?

Новодельный винил звучит лучше/хуже хорошего хайреза и DSD?

Какая музыка есть на "старом виниле" и какой в принципе нет?

 

Заранее благодарю тех кто популярно объяснит про сравнение звука "старого" и "нового" винила.

 

 

PS: Прошу прощения, если это все уже обсуждали.. Просто пока в раздумьях, вступать ли на "виниловый путь"... Большой соблазн получить "настоящий звук", но и забот с винилом "выше крыши". 

Как обладатель обычного винилового сетапа скажу личное восприятие...Винил,сделаный с записей ,смикшированных в цифре-звучит не лучше,чем такой-же СД..я о мэйнстриме и года так с 2000-го..Почему?..потому,что только мастеринг немного разный(для СД и ЛП издания)...Более того,к моему сожалению,музыка года с 2006-2008,и сведённая на мониторах типа Динаудио Эйр(т.е.без аналогов-а кросса)-адекватно звучит(особенно если плотная аранжировка)-на домакустике,постороенной по такому-же принципу(мультиамп и цифрокросс)..Преимущество ДСД возможно только при полном тракте при записи ДСД(в живую не щупал)),или при грамотнейшем мастеринге(из прослушанных мною 50 САКД-ов(и образов)-только парочка звучала на голову интереснее СД-слоя..

О хайрезах..в процессе записи,микширования,мастеринга-вещь не заменимая!..Дальше(т.е. конечный продукт для потребителя-маркетинг чистой воды...даже программный даунсеплинг хайреза-(а чего говорить об аппаратном?))-и разница на чипах-НЕ ЗАТОЧЕННЫХ под хай рез(1704,1794)-на уровне самовнушения...

НО!выбирая между ПОКУПАТЬ -хайрез,СД,или ЛП...брал бы скорее винил..из за ощущения-это часть Коллекции..(файлики не могу к этому причислить))).

 

О старом вс новом виниле (опять же оговорюсь-расматриваю лишь мэйнстрим,а не дэт и дудки)-всё упирается в оборудование,на котором записи писались..и если до середины 80-х в микшерных консолях и не пахло цифрой ,а получавшийся Аналоговый мастер был исходником для 2 коммерческих носителей(я о 83-88)-то в случае с ЛП-легко делали качественный мастер для "штамповки" винила,то в случае с СД-оцифровывали аналог и ...цифромастеринг и его особенности только зарождался...и качество СД было фиговенькое..Зато маркетинг об неубиваемости,компактности,удобстве..

Поэтому,то что микшировалось на аналоговых консолях(даже если ПроТулс как исходник многодорожечного магнитофона)-слушать желательно на виниле(если 2-х дорожечный мастер с консоли был аналоговым...ежели ДАТ или АДАТ...не все так просто..в теории,цифрокопию с ДАТ-а отмастерить современными средствами...будет точно лучше винила,если мастер для него делался санагового выхода мастер ДАТ-а..)

Так что...всё от музыки,которую хотите слушать...переиздания,например Депешей на виниле(сделаных с цифромастера,с которого переиздавали и СД(+5канальный САКД)-быда такая серия)..Так вот "цифро"винил Депешей звучит хуже этого же ремастеринга на СД,но пресса Депешей изначальные(81-86)-звучат плотнее и вкуснее,чем цифроремастеры Любого формата(при этом СД этих же дисков(84,86)-выпущенные одновременно в ТЕ года-звучат хуже всего((..Зато имеют Огромную коллекционную ценность))(если первопресс))

Как то так... 

[Tom Waits]

Сравнив CD и LP Patricia Barber Live a fortnight in France  оставил пластинки и стал покупать без оглядки новодельный винил , косяк пока попался один купив три двойника Keith Jarrett один Still live потрескивает изначально 

[Berushi]

Сравнив CD и LP Patricia Barber Live a fortnight in France оставил пластинки и стал покупать без оглядки новодельный винил , косяк пока попался один купив три двойника Keith Jarrett один Still live потрескивает изначально

Согласен! Патриция звучит на новодельном LP потрясающе!!! Послушайте еще LP(48') JACINTHA... Нереально просто!

[nikotin]

Согласен! Патриция звучит на новодельном LP потрясающе!!! Послушайте еще LP(48') JACINTHA... Нереально просто!

Есть три альбома Барбер, выпущенные лэйблом Premonition. Отличный звук !!!

О вот этот от МоФи звучит неважно http://store.acousticsounds.com/d/86768/Patricia_Barber-A_Distortion_of_Love-180_Gram_Vinyl_Record

[Berushi]

Есть три альбома Барбер, выпущенные лэйблом Premonition. Отличный звук !!!

О вот этот от МоФи звучит неважно http://store.acousticsounds.com/d/86768/Patricia_Barber-A_Distortion_of_Love-180_Gram_Vinyl_Record

буду знать

[K K]

Слышал "Кайнд оф Блю" новодельного винила, собсно Сони выпустило.

Хуже хорошего СД, хуже хай-реза.

Со старым винилом никакого сравнения.

 

такой же опыт у меня и всех моих знакомых товарищей. сливает сильно новодел современной цифре на одном издании и мастеринге.

[Serg Su]

Я ни одной хорошо записанной новой пластинки пока не встречал. Плоско и диапазон урезанный. Вопрос в другом: почему не возможно сделать хорошую запись на пластинке сейчас? Это никому из звукозаписывающих компаний не нужно? Оборудование совсем другое? Нет мастеров-нарезчиков?

[Jus]

Я ни одной хорошо записанной новой пластинки пока не встречал. Плоско и диапазон урезанный. Вопрос в другом: почему не возможно сделать хорошую запись на пластинке сейчас? Это никому из звукозаписывающих компаний не нужно? Оборудование совсем другое? Нет мастеров-нарезчиков?

 

Всё возможно, нужно и всё для этого есть... Это только Вы не встречали. 

[Serg Su]

Всё возможно, нужно и всё для этого есть... Это только Вы не встречали. 

 

надо хоть раз в Европу выбраться...

[konstantin kursikov]

Я ни одной хорошо записанной новой пластинки пока не встречал. Плоско и диапазон урезанный. Вопрос в другом: почему не возможно сделать хорошую запись на пластинке сейчас? Это никому из звукозаписывающих компаний не нужно? Оборудование совсем другое? Нет мастеров-нарезчиков?

Читал такую мысль что раньше на виниле спецом подбирали треки на одну и на другую сторону винила что бы размер канавок нарезанных

был бы четко соблюден и на одной и на другой стороне пластинки.

Да и в эпоху винила артисты подбирали столько треков сколько подходило бы что бы влезло на пластинку с учетом специфики этих нарезок.

А в наше время уже  стали рассчитывать -сколько войдет на cd

Так их же надо как то теперь размещать на винил а значит и канавки стали уже, т.е. урезать стали типа mp3..  (это я утрирую конечно же)

Но факт остается фактом.

И мне так думается что Костя Костин в чем то прав говоря что если на чистой цифре писалось то все эти преобразования скажем так

к лучшему результату то и не приводят.

[Беспечный Алекс]

Читал такую мысль что раньше на виниле спецом подбирали треки на одну и на другую сторону винила что бы размер канавок нарезанных

был бы четко соблюден и на одной и на другой стороне пластинки.

 

 

Читали и не смеялись от этой глупости?

[konstantin kursikov]

Читали и не смеялись от этой глупости?

Вот и написал что бы обсудить.

[K K]

Случайно нашел интересный пост Romythecat. Он как бы говорит о том, что не стоит из любого формата делать Бога, нужно просто получать удовольствие от того, что нравится

-"На самом деле, "отъявленные винильщики" - это люди, способные предельно чутко чувствовать МУЗЫКУ. С ними всегда интерено поговорить и всегда можно многому научиться."

-Андрей, да в задницу их ваших “отъявленные винильщиков, предельно чутко чувствовать музыку”! Что за глупость такая выдумывать дурацкие легенды и плуумные липовые авторитеты? А вы сам не винильщик? А вы сам не “предельно чутко” чувствоваете музыку? Вам дутко нужны дополнительные авторитеты? Отъявленные винильщики - это что какая то высшая каста понемающих ценителй? Да не хера они не понимат - я их хорошо знаю - во своем большенстве такоеже стадо слепых баранов как и все остальные! С каких это пор методы произрывания звука стали асоциироваться с уровнем понемания? Вы что, лимонадом лехницкого обпились?

Как бы там нибыло - предельные способности винила мне знакомы, равгно как предельные способности 24-битных “правельных” файлов. Там не нак все просто как вы думаете . Не буду вам обьеснять ничего - сами докапывайтесь. В заключении - как я понял вы производитель свого цифро-апалогого пробразователя. Я о нем ничего не знаю но я почитал пару страниц вашего сайта. Учтите, уровнем аргументаци, которым вы пользуетесь и в презентации идей на вашем сайте и в вашем споре здесь о недостатках высоких тактовых частот вы очень серьезно дескридетируете себя. Просто денский сад какой то - человек против высоких тактовых частот потому что послушал пару дурацких траков и ему не понравилось? И это позиция человака желающим слыть професоналом!!! А выв когда жену, родителя или дете к достору приводите то вы такого же уровня професмонализма ожидаете?

[ns]

Я ни одной хорошо записанной новой пластинки пока не встречал. Плоско и диапазон урезанный. Вопрос в другом: почему не возможно сделать хорошую запись на пластинке сейчас? Это никому из звукозаписывающих компаний не нужно? Оборудование совсем другое? Нет мастеров-нарезчиков?

если почитать стаью по ссылке строки и между строк то можно понять, что по большому счету никого не волнуют вопросы какого то мифического качества. это просто хороший бизнес на волне модного тренда. тоже самое в последние два года происходит с кассетами, внезапно массово вынырнувшими из могил.

и абсолютная правда что множество людей скупают винил, чтобы никогда его не открывать. цель совсем другая. до левой пятки как он звучит. для слушки мне и дорогой сд системы хватает с избытком. а лимиты семерок и десяток скупаю чтобы дискографии в коллекции были полными, только и всего

http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/music/features/manufacturers-are-struggling-to-keep-up-with-the-resurgence-in-vinyl-records-9695409.html

 

[nikotin]

 множество людей скупают винил, чтобы никогда его не открывать. цель совсем другая. до левой пятки как он звучит. для слушки мне и дорогой сд системы хватает с избытком. а лимиты семерок и десяток скупаю чтобы дискографии в коллекции были полными, только и всего

 

Странная позиция. Зачем покупать, если не слушать. Я например люблю винил, и все что с ним связано, но покупаю прежде всего МУЗЫКУ. Покупаю чтобы слушать. Мне просто ближе тот звук, который дает пластинка, и ни о какой моде на этот носитель, речь не идет. 

[I'm]

... абсолютная правда что множество людей скупают винил, чтобы никогда его не открывать.

Очередной теоретик.

[Cергей Лебедев]

Сравнив CD и LP Patricia Barber Live a fortnight in France  оставил пластинки и стал покупать без оглядки новодельный винил , косяк пока попался один купив три двойника Keith Jarrett один Still live потрескивает изначально 

Олег, точно такое же мнение и у меня сложилось. у меня есть много 180 и 200-гр новоделов , хрен его знает, держу их всех вместе,старые и новые издания 

К тому же, ведь оригиналы стоят конских денег и не всегда есть возможность купить.

Однозначного ответа что лучше, а что хуже -нет. На самом деле,  решает только индивидуальное сравнение.

И почему то оно всегда в пользу винила, неважно, новодел-первопресс, но лучше CD точно.

[blocked]

Надеюсь, это со стыдом было сказано

 

нет, с удивлением и недоумением) Ведь люди смело делают выводы о звуке на основе какого-то музыкального материала и немаловажно, что он вообще способен выявить.

[Феодор]

Я так понял, что аналоговые и цифровой (диски) носители поддерживают коллекционеры по большей части.

Рипы и хайрез-файлы носителя не имеют, и предметом собирания становится любимая музыка.

Естественно, вполне понимаю людей, не сумевших реализовать тракт без носителя, им обидно.

Конечно, нет смысла менять устои, привычки и предмет фетишизации на нечто сомнительное.

Даже и не уговаривайте.

[nikotin]

 вполне понимаю людей, не сумевших реализовать тракт без носителя, им обидно.

 

Ваще не обидно, а наоборот очень даже уютно и радостно жить, когда любимый музон на полках стоИт. 

[Moskwa]

Кстати да.  Не обидно нисколько.

Я даже  не собираюсь никаких телодвижений совершать по части источника  на файлах. Ну, покрайней мере пока не собираюсь и когда соберусь (и соберусь ли вообще) не известно.

 

[Владислав Ананьин]

Рипы и хайрез-файлы носителя не имеют, и предметом собирания становится любимая музыка.

Ой, ну конечно, собиратели файлов собирают файлы исключительно потому что они все такие из себя истинные любители именно музыки, а не потому что существует множество способов собирать файлы бесплатно.