Наши статьи

[Mamix]

Товарищи диофилы! Кто использовал ноут как транспорт?

Скопировал трэк на диск (стационарного компа) и сравнил в наушниках по звуку с тем, что выдает на лету CD-привод Азус... Хм, а ведь с винта поприятней звук, формально по детальности вроде одинакового, но с привода какая-то жесткость и опосредованность определенно есть... Впрочем, этот эксперимент каждый и сам без труда может провести.

Вот и задумался, а не взять ли мне ноут как транспорт ?? Но КАКОЙ ЗВУК ОЖИДАТЬ с цыфрового выхода ноута (и есть ли он там вообще)?

Интересует прежде всего не удобство, а звук. Прошу рационального диалога.

Мотивы чисто личные, помимо звука, у меня следующие -

1) в ПКД барахлит привод, надо бы брать транспорт, что неохота;

2) звук с болванок , как не крути, я не терплю - хотя великолепных вещей сграбленных набралось много - и здесь получается безвыходность .

3) нет особо в комнате места для расширения коллекции дисков.

[Gepardushka]

воспроизведение на сидюке в компе - худший из всех возможных вариантов воспроизведения. Связано это с тем, что происходит с сигналом в компе на пути к АС... Глубже не копну )) Это не аналог стационарного сидюка.

А вообще ноут - нормальная альтернатива. Немало форумчан слушают с ноута ) Только приготовить нужно...

[Mamix]

Связано это с тем, что происходит с сигналом в компе на пути к АС...

Нет, я чисто в наушниках сравнивал... Все через один выход, просто переключался с винта на CDпривод - и то и то по цыфре. Что комповый привод это в целом ерунда - понятно, однако, то, что винт слышится лучше его, это-то и вводит в неопределенность...

[Gepardushka]

в общем, смысл в том, что на сигнал при чтении с привода компа... нет, я не смогу объяснить )) Но то ли там джиттер чудовищный, то ли наводок полно...

Сам привод-то читает норм (в немалом количестве стационарных плееров стоят такие же сидюки), а вот передаёт хреново. Дальше не буду лезть, а то чепухи нанесу много ))

С винта всё лучше. Хотя в идеале Минерву без ЦАПа заиметь...

[Mamix]

Эх! Сравнил бы сам и определился, но сейчас нет ни ноута, ни цифрового входа (не сложно организовать в будущем)...

[Mamix]

С винта всё лучше. Хотя в идеале Минерву без ЦАПа заиметь...

А она в ноут влезет? Вообще насколько ущербен звук с ноутовской цыфры? И ущербен ли... У меня тут совсем 0 опыта

[Gepardushka]

Можно почитать тему про Берекли ЦАП. Там как раз затрагивался момент снятия цифры с ноута. Более того - все сравнения ЦАПа производились с ноутом.

Минерва - внешний блок. Есть вариант как с ЦАПом на борту, так и без. Однако без ЦАПа ритэйл под 90 тысяч, кажется =))) Это чисто для качественной передачи цифры с твердотельного транспорта.

[Mamix]

Гляну, спб.

мне ЦАП в минерве не нужен, но при таком ценнике она мне и без него не устроит ))

Собственно, мне и особо не нужен афффигительно-идеальный сигнал по цыфре, просто я даже и близко не представляю что может выдать ноут. От того и хочу спрашивать, хотя бы какое-то категориальное сравнение....

[Paramon]

Я бы дождался squeezebox touch, в качестве транспорта лучше будет чем ноут и по деньгам по компактности и по диофильности

[Mamix]

Буду иметь в виду.

И все же, получше будет звук с винта типичного ноута, нежели, скажем, по цифре с типичного ДВДюка за 400$? Если да или нет, то насколько... Просто нужны хоть какие-то представления...

[olegm]

Буду иметь в виду.

И все же, получше будет звук с винта типичного ноута, нежели, скажем, по цифре с типичного ДВДюка за 400$? Если да или нет, то насколько... Просто нужны хоть какие-то представления...

тут вопрос не о том, что будет звучать лучше, транспорт DVD или звук с винта.

Тут вопросы следующие

1) как был сграблен CD (допустим хорошо)

2) как будет выводиться звук - скажем, если это программа Foobar + ЦАП Cambridge Auido Dac Magic (или подобный ему), способный работать фактически как звуковая карта по USB, то можно получить вполне приличный звук - и всяко он будет лучше, чем транспорт+цапы DVD-плеера

[Mamix]

А если ноут с программой Foobar против ДВД, и то и то подается на классический отдельный внешний ЦАП на старом мультибитнике. То есть цифровое "сырье" будет насколько кривое? Есть ли буквальные тесты и сравнения ноута с плеерными транспортами (любыми)?

[olegm]

А если ноут с программой Foobar против ДВД, и то и то подается на классический отдельный внешний ЦАП на старом мультибитнике. То есть цифровое "сырье" будет насколько кривое? Есть ли буквальные тесты и сравнения ноута с плеерными транспортами (любыми)?

скажу так

у меня процессор со встроенным цапом

есть транспорт - когда то розница была 700$ (в 2000-м году) - он stereofile recomended от фирмы California Audio Labs

Есть комп с "крутой" звуковой картой Creative с выносным блоком

Есть Cambridge Audio Magic Dac - ЦАП, умеющий играть с компа по USB

Если сравнивать, то мой порядок качества такой

1) воспроизведение с компа на Cambridge Audio Magic Dac по USB - далее по оптике на процессор с собственным даком

2) воспроизведение с транспорта на процессор по цифре

3) воспроизведение с цифрового выхода Creative на процессор

полагаю, что у вашего ноута есть цифровой выход, думаю - в данном случае он встанет на 4-е место.. хотите хороший звук - ищите хороший внешний USB/ЦАП - типа кэмбриджа, ps audio и прочих.. именно для снятия звука с компа (не обязательно для использования ЦАП)

остальное можно понять только путем экспериментов

[Mamix]

пограбил еще - сравнил винт против привода "с лету". Чета все неоднозначно Винт явно мягше, а привод грубже-жестче но... детальней. Короче, наушники просто не те чтоб качественно и серьезно сравнить. Но звук в этом смысле явно разный

остальное можно понять только путем экспериментов

Спасибо.

[olegm]

Короче, пограбил еще - сравнил винт против привода "с лету". Чета все неоднозначно Винт явно мягше, а привод ярче-жестче но... детальней. Короче, наушники просто, не те чтоб качественно сравнить. Но звук явно разный

А о каком процессоре речь?

у меня старенький Califonia Audio Labs CL2500

но это уже не по теме

[Mamix]

Олегм, скажите, а разница между описанными вами вариантами "диофильская" или "нормально против совсем криво"?

[Mamix]

И еще квешн - ЮСБ напрямую лучше, чем СПДИФ через дорогую Креатив?

[olegm]

И еще квешн - ЮСБ напрямую лучше, чем СПДИФ через дорогую Креатив?

USB напрямую куда?

в моем случае лучше

недавно продал Linn Akurate - вот с него мне очень нравился звук, через Creative слушать после вообще не мог (у меня такое ощущение, что она еще свое добавляет), но через USB Cambridge получилось нормально

[Doctor]

У меня ноут работает в паре с E-mu 0404 и далее просто на аналоговый выход. Как раз уровень современного плеера за 500 баксов и получается. Но для того, чтобы сортировать цифровой контент этого более чем достаточно. Но развивать эту тему как серьезный звуковой источник я не буду - не вижу перспектив. Да и ноут у меня обычно для других дел используется. Вариант Сквизбокс + хранилище + ЦАП по вкусу и средствам видится намного более перспективным. По крайней мере уже можно слушать без раздражения, спокойно собирать материал и дожидаться когда рынок наполнится достаточным количеством цифровых источников приемлимого качества и за приемлимую цену.

[Mamix]

По крайней мере уже можно слушать без раздражения, спокойно собирать материал и дожидаться когда рынок наполнится достаточным количеством цифровых источников приемлимого качества и за приемлимую цену.

наверно и не буду пока дергаться

[Дмитрий Степанов]

А она в ноут влезет? Вообще насколько ущербен звук с ноутовской цыфры? И ущербен ли... У меня тут совсем 0 опыта

Как бы вам объяснить...

Дело в том, что ноут (как и любой другой комп) звук не воспроизводит. Вернее, воспроизводит, конечно, но лучше бы он этого не делал. На любом компе есть какая-то 5$-вая интегрированная в мамку микросхемка, котторая как-бы воспроизводит звук. Ну, всякие системные звуки, малтимедиа всяческое, игрушки, там...

Короче, когда мы (диофилы , гы-гы) говорим о воспроизведении с компа, то не имеем в виду использование его, как аналогового источика. Скажу хуже: мы даже не имеем в виду использование компа как цифрового источника. Мы только говорим о том, что комп работает, как управлялка того, что можно назвать цифровым источником (скажем, плата СПДИФ-вывода), совмещенным или не всегда с аналоговой частью (цапом). Стоимость современного компа для таких целей (ну, ЕЕЕ какой-нить, Мак-мини, опять же) ничтожна по сранению с хорошими цифровыми источниками звука. Их довольно много, читайте параллельную ветку. Начинается что-то приличное где-то с 2к. Если нужен просто-напросто муз.центр, то достаточно купить EMU 0404, это внешняя коробочка на USB за 250$, она цепляется к любому компу и выдает звук, как 500$-ый сидюк. Иногда этого достаточно. Но собственно КОМП (ноут, там, или еще какой) к ЗВУКУ при этом отношения иметь не будет, так как сигнал (СПДИФ или аналог) будет готовить внешняя коробка. Скорее всего, вы думаете, что "цифра она и есть цифра", отсюда вывод, что играет эту "цифру" ваш комп. Но это не так: файлы, лежащие на винте, которые менеджерит ваш комп, вовсе не являются "цифровым звуком". Чтобы эти файлы стали цифровым, а потом и аналоговым звуком, их нужно "намазать" на временнУю составляющую, то есть сформировать поток, который не является "файлом", так как может, в отличие от оного, содержать разночтения, ошибки. Именно процессом формирования ПОТОКА и занимается аудио-сиди-транспорт, например, или внешний СПДИФ-конвертор для компа. Нужен точный "клок", нужно хорошо реализованное питание, и т.Д.

Не путать с сиди-драйвом в компе: он просто читает данные, даже если ваш комп и "играет с него". Формально разницы между чтением с сиди или харддиска быть не должно. Вопрос, чем и как цифровали файл на харддиск. Есть разные софты для этого, это сильно влияет на звук. А сам комп - нет, не влияет.

Для сугубо бытовых целей удобней и дешевле (если уже есть хоть какой-нить комп дома) завести Айпод и к нему переносную акустику с интеграцией. Harman-Kardon, B&W... Есть очень даже ничо штуки.

[Alecs SPb]

наверно и не буду пока дергаться

- Ну и правильно. Вы, поэт коммутации, чьи отзывы на кабельные темы меня всегда впечатляли, не должны впадать в файловую ересь. Всё это для бездуховных юнцов и офисного планктона. Лучше развивайте классическое аудио с прицелом на винил в будущем. А файлы - скачал, послушал, удалил. Что понравилось, будет куплено на CD.

У меня самого 1.5 терабайт флаков, но эта куча не слушается и не считается частью коллекции.

И вообще, мне думается, для счастья меломану нужны не тысячи дармовых альбомов, а вдумчивое и неспешное собирание любимой музыки. Всё пмсм.

[Doctor]

И вообще, мне думается, для счастья меломану нужны не тысячи дармовых альбомов, а вдумчивое и неспешное собирание любимой музыки.

Именно так!

[Созерцатель]

Именно так!

А разве так важно в каком виде собирается любимая музыка.....ГЛАВНОЕ что она ЛЮБИМАЯ

[Doctor]

Как ни странно - важно. Я вот тут позаимствовал для ознакомления 270 гиг звука. Послушал. Понял, что 70% мне вообще не надо, 10% я категорически хочу на хорошем виниле, а остальное - на CD, но воспроизводить можно из цифры. Только цифра нужна хорошая. Но при этом отказаться от носителя, который можно взять в руки я не готов. И еще один момент - когда покупаешь, особенно редкие и недешевые издания - думаешь и выбираешь. А цифру можно качать из торрентов "вагонами" - надо ли столько? Думаю что нет...