Alex100 Опубликовано: 22 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2013 Дело в том, что Андронников полностью готовые ЦАПы почти не делает,А торгует настроенными платами своих ЦАПов. То есть у него нет серийно разработанного изделия. ЦАП можно заказать у него или Сергея Жукова, но это будет штучное изделие , с учетом всех ваших пожеланий. И такое штучное изделие можно получить за вменяемые деньги , по сравнению с бредовыми изделиями. По существу,это эксклюзив. Но этот эксклюзив стоит дешевле , чем изделие запущенное в серию. Так,как нет расходов связанных с содержанием производства и рекламой. Дмитрием была сделана попытка создать повторяемый ЦАП на базе D 60 для компании Чернова и его цена превысила стоимость экслюзива. Если я не ошибаюсь 11 000$ . Сделанный штучно и напрямую он будет стоить 160- 180 000 рублей. У меня штучный ЦАП D47V3 обошелся в 135 000 с комплектом проводов. Вот такой вот маркетинг. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 22 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2013 Д60 без корпуса знакомому обошелся 110тыс.Вот такой маркетинг.Потом спрашивают, почему наши ничего не продают массово.Кто купит? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 22 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 22 августа 2013 Коллеги, создавать серийное производство - это означает рвать жилы самому себе. Может на Тайване оно проще создается, но в России это значит лишить себя жизни на десяток, а то и больше лет. Человек (почти любой) на многое способен, но это не значит, что человек будет это "многое" делать. Особенно если нет острейшей необходимости, и если трезво оценил шансы. Всё имхо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Мне интересно, а почему многие хотят увидеть серийные изделия Линксов? Не устраивает качество изделий или цена? Я прикидывал наценку на эти аппараты - 30-60% Это не так много с учетом работы "в стол" и затрат на разработку нового изделия. Кроме того у Линксов нет проходных моделей, все можно отнести к топам (удачные или нет - другой вопрос), по сравнению с топами (тоже ведь не всегда удачные) брендов цены привлекательны. Кому то не хватило аппаратов? Долго стоять в очереди на изделие? Зачем серия? Про мировое признание - вообще не интересно, вы купите два ЦАПа или заплатите дороже за Линкс, если на него восторженная статья в стереофиле выйдет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Прицип бабушек на лавке- будт тема, будет что обсудить.Когда недостатков нет- их придумывают. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dmitry Mak Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Кому дать денег, получить устройство (с возможностью вернуть через две недели, если не понравится)? Без «не проблема найти», «напроститься», просто деньги-ЦАП, ЦАП-деньги. Вот человек с форума в Москве, если не продал еще http://www.hi-fi.ru/auction/detail/953088 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex100 Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Желающим купить ЦАП Андронникова на "вторичке",рекомендую уточнять,является ли изделие "авторским" Так,как основная масса ЦАПов это "самосбор" В этом случае , звук и качество может сильно отличаться от "авторских" ЦАПов Линкс. Обычно , ЦАПы делает Сергей Жуков и печатает на заднюю панель надпись "Hand made by Lynx Audio S. Zhukov." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DHQ Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Звук и у Жукова может отличаться. Мой 47й значительно светлее 47го Жуковского (того что делал он для себя). А то что авторский надо покупать, так это и понятно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Alex100 Опубликовано: 23 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 Звук и у Жукова может отличаться. Мой 47й значительно светлее 47го Жуковского (того что делал он для себя). А то что авторский надо покупать, так это и понятно. Сергей мне писал,что ЦАПы одной серии по звуку не должны существенно отличаться. Я задавал ему вопрос про звучание моего ЦАПа . Он ответил,что звук как у всех D47V3. Лично не сравнивал,поэтому поверил на слово. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Василий Н. Опубликовано: 23 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 23 августа 2013 на выставке Линкс играл в сетапе с одними из утопий у Чернова, вроде Focal Utopia Viva. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 У меня ЦАП за 25600 рублей, слышно все. Цифровые кабели, любые источники и т. п. Малейшая разница как на ладони Чего ж тут хорошего.. Это признак косячной конструкции, вообще-то.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Чего ж тут хорошего.. Это признак косячной конструкции, вообще-то.. Что признак косячной конструкции? Что ЦАП наглядно показывает улучшение уровня цифрового источника и других компонентов перед ним? Ну вы, блин, даете... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Что признак косячной конструкции? Что ЦАП наглядно показывает улучшение уровня цифрового источника и других компонентов перед ним? В правильно-работающей цифровой аудио-системе одна и та же цифровая запись (файл или диск) должна звучать всегда одинаково, с какого бы источника она не воспроизводилась. Это принцип цифрового аудио. Если у вас это не так, и ваш девайс играет одну и ту же цифровую запись по-разному, в зависимости от источника, цифровых кабелей, фазы луны и др. - значит техника косячная. Ну вы, блин, даете.. Матчасть учите Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Правильно работающая цифровая система - это какая? Нулевой джиттер, идеально прямоугольный сигнал, нулевое рассогласование по времени, идеально стабильные тактовые генераторы, полное отсутствие зависимости от помех по питанию, абсолютная нечувствительность к флуктуациям питания... я наверно что-то не назвал, но не суть. К сожалению, такое только в книжках бывает. В научно-фантастических. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ranger Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Правильно работающая цифровая система - это какая? Нулевой джиттер, идеально прямоугольный сигнал, нулевое рассогласование по времени, идеально стабильные тактовые генераторы, полное отсутствие зависимости от помех по питанию, абсолютная нечувствительность к флуктуациям питания... я наверно что-то не назвал, но не суть. К сожалению, такое только в книжках бывает. В научно-фантастических. Ну, среди азиатских поделок на ебае действительно вряд ли такая встретится.. А так вообще ничего сверхъестественного, просто должна быть грамотная инженерная разработка, а не творчество китайских студентов в свободное от полевых работ время. Набор околотехнических слов улыбнул, но дело даже не в этом: просто вы с такой плохо-скрываемой гордостью написали о том, что "на мой цап все-все влияет!", хотя гордиться тут совершенно нечем, что не отреагировать было невозможно Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Набор околотехнических слов улыбнул, Надо было более художественно? но дело даже не в этом: просто вы с такой плохо-скрываемой гордостью написали о том, что "на мой цап все-все влияет!", Я всего лишь написал ответ на то, что на ЦАПе за 25 - 35 тыс. будет без разницы, какой источник подключать. Так вот разница есть, и она значительная. И потом, что значит "влияет на ЦАП"? Не на ЦАП влияет, а можно оценить улучшения (если хотите, избавление от некоторого количества недостатков у лучшего источника), которые дает источник более высокого класса. Или по-вашему, лучший ЦАП - это тот, к которому хоть цифровой выход с материнки подключи - все едино? "Не влияет"? хотя гордиться тут совершенно нечем, Согласен. Если бы я этот ЦАП сам сделал, тогда да, гордился бы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Юрий Волобуев Опубликовано: 31 августа 2013 Moderators Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Ну, среди азиатских поделок на ебае действительно вряд ли такая встретится.. Кстати, все еще жду список аппаратов. А так вообще ничего сверхъестественного, просто должна быть грамотная инженерная разработка, Вы все-таки уточните, должна быть грамотная инженерная работа во всем цифровом тракте? И что должен делать ЦАП, если где-то в цепочке до него инженерная работа не соответствует вашим высоким стандартам? Выберите один вариант ответа: 1. Хороший ЦАП должен дать услышать косяки неграмотных китайских студентов, допущенных в цифровом источнике до ЦАПа. 2. Хороший ЦАП должен играть все одинаково, поэтому без разницы, куда его подключать, потому что косяки можно допустить только в разработке ЦАПа, но никак не в цепочке до него. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nickcave Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 такой плохо-скрываемой гордостью написали о том, что "на мой цап все-все влияет!", хотя гордиться тут совершенно нечем, что не отреагировать было невозможно У меня в системе с цапом Марк Левинсон 30.6 тоже малейшие изменения слышны. Питание транспорта, цифровой кабель и проч. Тоже цап косячный? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 В правильно-работающей цифровой аудио-системе одна и та же цифровая запись (файл или диск) должна звучать всегда одинаково, с какого бы источника она не воспроизводилась. Это принцип цифрового аудио. Если у вас это не так, и ваш девайс играет одну и ту же цифровую запись по-разному, в зависимости от источника, цифровых кабелей, фазы луны и др. - значит техника косячная. Матчасть учите ононо как. Попробую спросить, как добиться одинакового звучания коаксиала и оптики с 2 разными приемниками. Не спешите с ответом, чтобы потом не было мучительно стыдно. Ни один из прослушанных у меня аппаратов не обладал описанным талантом, кроме, быть может, пегаса - он был глух ко всему. Чую, сейчас нам академик разъяснит, про шарлатанов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Я еще не встретил ЦАПа который бы НЕ реагировал на внешнюю обвязку причем вне зависимости от ценового диапазона. Возможно они есть - я это допускаю, только я его еще не встретил.Когда встречу напишу об этом обязательно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Я еще не встретил ЦАПа который бы НЕ реагировал на внешнюю обвязку причем вне зависимости от ценового диапазона. Возможно они есть - я это допускаю, только я его еще не встретил.Когда встречу напишу об этом обязательно. И будет-ли это счастьем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nibelung Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Ну, среди азиатских поделок на ебае действительно вряд ли такая встретится.. А так вообще ничего сверхъестественного, просто должна быть грамотная инженерная разработка, а не творчество китайских студентов в свободное от полевых работ время. Набор околотехнических слов улыбнул, но дело даже не в этом: просто вы с такой плохо-скрываемой гордостью написали о том, что "на мой цап все-все влияет!", хотя гордиться тут совершенно нечем, что не отреагировать было невозможно в недрах академии наук зреет проект идеального источника, корпус которого выполнен из высокоупругого, армированного, заземленного бетона, не ловящего наводки. Все это уже так надоело. Идеальные инженерные разработки, идеальные детали, идеальное питание, отсутствие помех, нулевой джиттер и прочая. Можно сделать чудовищно глухой цап на каком-нибудь сигмателе ,которому будет пофигу на все, т.к. он сам будет влиять на звучание сильнее ,чем любые помехи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 в недрах академии наук зреет проект идеального источника, корпус которого выполнен из высокоупругого, армированного, заземленного бетона, не ловящего наводки. Все это уже так надоело. Идеальные инженерные разработки, идеальные детали, идеальное питание, отсутствие помех, нулевой джиттер и прочая. Можно сделать чудовищно глухой цап на каком-нибудь сигмателе ,которому будет пофигу на все, т.к. он сам будет влиять на звучание сильнее ,чем любые помехи. Да ладно, достаточно любой цап поставить в систему не реагирующую на другие кабели, ну и собственно на те же любые цапы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Бумбокс, не ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kuz-Alex Опубликовано: 31 августа 2013 Поделиться Опубликовано: 31 августа 2013 Бумбокс, не ? Да не наверное, на них вроде тоже кабели слышно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.