Наши статьи

[Игвин]

По поводу цифровой регулировки громкости и отсечения младших битов давайте без излишних спекуляций об исключительном зле. Как известно, каждый бит это примерно -6 Дб по звуку при снижении громкости звука в 2 раза. Разница между 24 битами и 16 битами (именно столько в CD разрядность) составит 8 бит или -48 Дб! Если попасть на кратные значения - будет просто отсечение младших битов без потери информативности (для 16 разрядных записей). Если не кратно, то зависит от точности микшера. В современных ЦАП, тех же Sabre это не меньше 32-х разрядов.

И если уж на то пошло, то куда как важнее тот факт, что от ЦАП до усилителя идут провода и для максимального качества следует помнить, что уровень сигнала с ЦАП желательно держать на достаточно высоком уровне. Как показывает практика, лучше либо снизить чувствительность на входе усилителя либо на усилителе громкость снизить.

Аналоговый регулятор в ЦАПе- всегда компромис. Я, лично, вообще за bypass там, где это возможно.

Согласен.

Уровень 16-ти битного сигнала не понизить отсечением 17-24-х битов. В системах с большей разрядностью младшие биты незначащие.

Всегда смотрите, что получится в худшем случае. Ничего хорошего, увы.

В DACe лучше не ставить и аналоговый регулятор. Его место - на входе преда, или на входе полного усилителя.

Об этом подробно объяснял в теме предов.

[Relax]

В DACe лучше не ставить и аналоговый регулятор. Его место - на входе преда, или на входе полного усилителя.

Об этом подробно объяснял в теме предов.

Но ставят гады, сейчас найти нормальный цап без РГ уже проблема, как и без входа для ушей

[Игвин]

Но ставят гады, сейчас найти нормальный цап без РГ уже проблема, как и без входа для ушей

Ну пусть.

Цифровой РГ, установленный в нуль, ничего не испортит. Он есть во многих МС ЦАП, просто не подключен.

Аналоговый можно сделать по разному, но в общем это лишний элемент.

[Relax]

Ну пусть.

Цифровой РГ, установленный в нуль, ничего не испортит. Он есть во многих МС ЦАП, просто не подключен.

Аналоговый можно сделать по разному, но в общем это лишний элемент.

В нуль???!!!!

Если у моего в нуль установить, то усь надо выкручивать хрен знает куда, т.е. я вообще это дело прекратил, т.к. побоялся за усь.

Я ставлю на максимум.

[МитСаныч]

В нуль???!!!!

Если у моего в нуль установить, то усь надо выкручивать хрен знает куда, т.е. я вообще это дело прекратил, т.к. побоялся за усь.

Я ставлю на максимум.

В нуль- это и есть максимум (bypass) (с)КО.

Грамотные индикаторы не кажут как у г-на Lavry +54 или +57 на максимальном звуке, а отчитывают отсутствие понижения громкости с 0 и далее вниз.

[Relax]

В нуль- это и есть максимум (bypass) (с)КО.

Грамотные индикаторы не кажут как у г-на Lavry +54 или +57 на максимальном звуке, а отчитывают отсутствие понижения громкости с 0 и далее вниз.

Аааа...ну у моего максимум это 80.0

[Pitterson]

Аааа...ну у моего максимум это 80.0

Минимум -80

[Relax]

Минимум -80

Ну да, если максимум 0, но у меня наоборот.

[Андрей2]

Минимум -80

И звук - фигня на близких к этому значениях уровня сигнала, как уже объяснил игвин. Нужно слушать ближе к нулю. На малых уровнях при таком типе регулировки сигнал деградирует.

[Pitterson]

при таком типе регулировки

Поясните

[Андрей2]

Поясните

Игвин выше доходчиво объяснил, У меня тоже цифровой регулятор на цапе есть, с глубиной регулировки -64дБ и режимами -10дБ и +4дБ. Так вот, на -20дБ; -30дБ вроде еще нормальный звук, в пределах допустимого. А на -62; -63 дБ уже совсем не то, и это не лечится в данном случае. Игвин объяснил "конёк" этой технологии. Математически, лучший звук в режиме bypass

[Игвин]

В нуль???!!!!

Если у моего в нуль установить, то усь надо выкручивать хрен знает куда, т.е. я вообще это дело прекратил, т.к. побоялся за усь.

Я ставлю на максимум.

В нуль - имел в виду нулевое ослабление.

Прошу прощения, непонятно выразился.

[sewerin]

Лучше вообще без РГ. Напимер, настроить к-т усиления так, чтоб камерный оркестр звучал как надо около АС. А БСО просто слушать "с подальше", что весьма согласуется с естественностью восприятия этих жанров.

А на кино можно и в цифре 6 дб убрать, с него не убудет

[Pitterson]

Лучше вообще без РГ. Напимер, настроить к-т усиления так, чтоб камерный оркестр звучал как надо около АС. А БСО просто слушать "с подальше", что весьма согласуется с естественностью восприятия этих жанров.

А на кино можно и в цифре 6 дб убрать, с него не убудет

Сначала надо смотреть что за аппаратура у человека,может регулятор громкости это последнее о чем ему надо думать

[Андрей2]

Лучше вообще без РГ. Напимер, настроить к-т усиления так, чтоб камерный оркестр звучал как надо около АС. А БСО просто слушать "с подальше", что весьма согласуется с естественностью восприятия этих жанров.

А на кино можно и в цифре 6 дб убрать, с него не убудет

-6дБ можно смело убирать и на музыке, даже больше - тоже ничего не убудет. А если на минимум выставить(-63дБ из -64дБ), или около того, то разрешения звука меняется, если кто чуствителен к разрешению. Шумов и артефактов не замечено. Я слушаю до -40дБ;-50дБ - нормально, иногда ниже. Но ниже -50дБ уже различаю, что звук меняется немного, разрешение становится ниже. Лучший результат даёт качественный аналоговый микшер. ЦР - это маркетинг на простака

[Pitterson]

Но ниже -50дБ уже различаю, что звук меняется немного, разрешение становится ниже

Любая акустика не линейна

[Андрей2]

Любая акустика не линейна

Да вот, сижу - кручу цифровой регулятор с аналоговым в разных положениях , акустика на месте. Кручу-верчу, и так, и сяк ... ... ... ...

... Все-таки, аналоговый - min, цифровой - bypass реально круче играет, чем наоборот: аналоговый - max, цифровой - min. Пожалуй, соглашусь с мнением Игоря Виноградского, ака игвин, что ЦР "чегой-то" там ворует. Ведь ворует же, гад такой

[Pitterson]

Конечно ворует.Любой РГ ворует.Но акустика все равно не линейна

[Андрей2]

Конечно ворует.Любой РГ ворует.

Это конкретно недостатков цифрового регулятора касается. Это, далеко не хай-эндное решение, пронырливые маркетологи продвигают под видом "суперпупер-технологии". Заурядный лоу кост. Аналоговый регулятор на моём усилителе реально лучше работает, чем цифровой на цап. Это слышно очень хорошо в крайних положениях регулировок громкости.

[Ted]

Любая акустика не линейна

Не понятно, а причем тут нелинейность акустики?

[МитСаныч]

Это конкретно недостатков цифрового регулятора касается. Это, далеко не хай-эндное решение, пронырливые маркетологи продвигают под видом "суперпупер-технологии". Заурядный лоу кост. Аналоговый регулятор на моём усилителе реально лучше работает, чем цифровой на цап. Это слышно очень хорошо в крайних положениях регулировок громкости.

Да вы не то сравниваете на самом то деле. Вам же игвин правильно писал- с ЦАП надо максимальный сигнал пускать "как есть" на усилитель и регулировать нужно (по возможности) на усилителе или преде. Пока вы крутите громкость на ЦАП происходит то, что по проводам от ЦАП до усилителя начинает идти сигнал с уровнем куда как ниже того, что предполагается в общем то интерфейсом. Соотношение уровня наводок с уровнем полезного сигнала меняется не в пользу последнего. Да и много чего происходит.

Сравнивать адекватно вы можете только выбирая регулирование цифра versus аналог на самом ЦАП (если он такое позволяет). В итоге один фиг- bypass самое лучшее

[Pitterson]

Не понятно, а причем тут нелинейность акустики?

При том что на разной громкости динамики ведут себя по разному

[Андрей2]

При том что на разной громкости динамики ведут себя по разному

Нет, громкость оставалась на одном уровне: одну ручку вверх, другую вниз. Такой маленький и простенький натурный эксперимент провёл, чтобы понятно стало то, что и так понятно

[WLM]

В Москве появились уникальные цифро-аналоговые конверторы AQUA (Италия).

-

La Voce

– модульный цифро-аналоговый конвертор в чистом классе А (

HD

24 бита/192 кГц для входов: асинхронный высокоскоростной

USB

,

Coaxial S

/

PDIF

(

RCA

или

BNC

) 75 Ом,

I

2

S PCM RJ

45,

Optical Toslink

, а также опционально –

AES

/

EBU

110 Ом,

AT

&

T

) с возможностью самостоятельной установки пользователем платы конвертора с учетом персонального вкуса (15 минут в домашних условиях):

1.

Burr Brown PCM

1704 – лучший чип, используемый в топовой модели

AQUA La Scala

, предлагающий лучшую динамику, непревзойденное разрешение по басу, совершенную стерео-сцену и отсутствие окраски звука.

2.

Philips TDA

1541

A

– культовый чип от разработчика стандарта

CD

-

Audio

; обеспечивает магическую тональность, захватывает бархатным звучанием (класс отбора по требованию:

A

,

R

1,

S

1,

S

2).

3.

Analog Devices AD

1865 – имеет лучшую стерео-сцену: твердую и устойчивую; хорошо стыкуется с любой электроникой из-за своей нейтральности.

4.

Wolfson WM

8740 – для слушателей, выбирающих британский стиль, элегантный и никогда не раздражающий, для тех, кто предпочитает релаксационные музыкальные программы.

-

La Scala

– топовый цифро-аналоговый конвертор в чистом классе А (

HD

24 бита/192 кГц для входов: асинхронный высокоскоростной

USB

,

Coaxial S

/

PDIF

(

RCA

или

BNC

) 75 Ом,

AES

/

EBU

110 Ом,

I

2

S PCM RJ

45, а также опционально

AT

&

T

) с 4 чипами

Burr Brown PCM

1704-

K

и ламповым аналоговым каскадом без обратной связи на

NOS

лампах

TELEFUNKEN ECC

82.

В обоих конверторах используется эксклюзивная цепь DFD (direct from decoder – напрямую от декодера), которая делает цифровое декодирование без цифрового изменения (upsampling, oversampling, цифровые фильтры и т. д.). Таким образом, конверторы поддерживают музыку из интернета с высоким разрешением (24 бита/192 кГц) и одновременно способны обрабатывать входной сигнал со старого диска с параметрами 16 бит/44,1 кГц, т. е. работают с однократной частотой дискретизации, сохраняя эмоциональную составляющую записи на 100 %!!! La Voce и La Scala имеют встроенные высококачественные блоки питания 220 В.

AQUA использует DCS драйверы.

Производитель уделяет особое внимание прослушиванию своих изделий, вся продукция изготавливается вручную в Италии.

Сайт производителя: http://www.aquahifi.com

[Angel]

Никто не сталкивался с ЦАПами Audio-G.D.

http://www.audio-gd.com/Products-EN.htm

http://www.audio-gd.com/Pro/dac/RE5.2/RE5.2EN.htm