Наши статьи

[Гость]

Предлагаю на после каникул - могу привезти 8-ми канальный Trinnov в твой демо зал. Ты выставишь свою самую лучшую систему  в 2-х вариантах  - одна нетронутая, а другая без фильтров  - переведем ее на актив - на тех же усилителях, только количеством больше.

Спасибо, Сергей!

У меня даже одна верхняя система редко бывает в стадии готовой к демонстрации, а Вы предлагаете сравнить две

При случае и наличии 6-ти качественных моноблоков, проводов сравню по памяти.

[konstantin kursikov]

Мне вот интересно а на системах Валерия Гилева ---doors и doorsii кто нибудь пробовал цифрокроссы.

Они по концепции чем то похожи на младшие kyron audio.

Интересны были бы сравнения с пассивной концепцией.

[K K]

Не дождетесь. Мы тоже не лыком шиты. Как говорится, если пить - то шампанское (я правда вискарь предпочитаю), если .... - то королеву, а если цифрокросс внедрять - то на высшем уровне!

Пока не знаю, что наливать, 3 шкафа вчера в аэропорту водители передали алкоголя и конфет, ужас! Сопьюсь вконец ! 1.5 часа сидел в аэропорту подарки встречал. Я так понял, ждут моей смерти...

Вот так все начиналось...

Ну хоть закуски подарили, и то спасибо!

[Гость]

Потому что трезвый! И в Москве Не знаю, что куда двигается, но топовые легаси выставляются и продаются с недорогой Ксиликой. И ни один еще не сказал, что есть легаси лучше.

У нас на форуме есть их владелец, в ветке Михаила отписался и о своих впечатлениях в том числе. Много чего слышал, видел... Второй его сетап дорогущий полностью аналоговый, с вертаком и тд. Как я понял, он его уже давноооо не включает потому что ни по музыкальности, ни по передаче тонких материй музыки, духа времени и тд близко не стоит аналоговая система

Вот, куда движутся цифрокроссы. Пока только в топовых решениях. А применение их в лоуфай - это просто очередной скачок качества лоуфай сектора дождетесь, когда музцентры обгонят, что тогда? На свалку истории?

Динаудио давно делают активные АС с цифрокроссом, в сегменте повыше - Меридиан. Находят своего покупателя и не более того.

[K K]

Динаудио давно делают активные АС с цифрокроссом, в сегменте повыше - Меридиан. Находят своего покупателя и не более того.

Валерий, только вот ты тактично не упомянул, что там чипы поколения начала 2000х годов, 2 порядок фильтрации и в целом убогое решение, которое сейчас применяется в колонках edifier за 3000руб а в тех же эксайтах не фильтры цифровые, а ДСП с эквализацией, что несколько другое

[K K]

Ну началось. То любой копеешный актив все порвет, а теперь вот, оказывается не любой. Вас голыми руками не возьмешь.

Так Валерий дал другие варианты. Так я могу и стадию становления интел вспомнить, когда это были процессоры для нищих. Давайте отталкиваться от ксилики, декса и тд, решения сегодняшнего дня для систем высочайшего класса А не от дряных ДСП прошлого века, корректирующих эквалайзером цифровым сигнал, ок?

[РОМАН_B]

Ну началось. То любой копеешный актив все порвет, а теперь вот, оказывается не любой. Вас голыми руками не возьмешь.

Вы, наверное, "не ухватили" один из посылов сторонников цифроактива, который они упоминали многократно - бурное развитие цифровых технологий в последнее десятилетие. Или Вы это оспариваете? 

[funky77]

у др дака нет проблем с басом и его скоростью?

Проблемы со скоростью обычно возникают в случае применения "медленных" сабов или/и их несогласованной работы с основной акустикой. Та гипотетическая "медленность" любого цапа, пусть даже не самого качественного, просто меркнет по сравнению с влиянием этих факторов.

[DenTig]

Проблемы со скоростью обычно возникают в случае применения "медленных" сабов или/и их несогласованной работы с основной акустикой. Та гипотетическая "медленность" любого цапа, пусть даже не самого качественного, просто меркнет по сравнению с влиянием этих факторов.

http://www.aliexpress.com/item/Digital-Analog-Audio-Converter-Coaxial-Muse-DAC-24bit-192Khz-Toslink-Optical-Fibre/621840364.html возьму тогда такой для саба и к нему линейный БП

[funky77]

http://www.aliexpress.com/item/Digital-Analog-Audio-Converter-Coaxial-Muse-DAC-24bit-192Khz-Toslink-Optical-Fibre/621840364.html возьму тогда такой для саба и к нему линейный БП

Можно и такой попробовать. У меня есть в наличии пара бенчей, планирую с ними для начала поиграться. Но после их продажи тоже буду смотреть на что-то подобное т.к. нужна работа девайса в полосе 30-60 Гц и я не думаю, что под эти цели понадобится какой-то аудиофильский прибор. Думаю брать что-то в бюджете до 200$ за б/у.

[K K]

Проблемы со скоростью обычно возникают в случае применения "медленных" сабов или/и их несогласованной работы с основной акустикой. Та гипотетическая "медленность" любого цапа, пусть даже не самого качественного, просто меркнет по сравнению с влиянием этих факторов.

+1. Это в принципе касается низко частотного динамика и оформления, не обязательно саба

[AF.]

Так Валерий дал другие варианты. Так я могу и стадию становления интел вспомнить, когда это были процессоры для нищих. Давайте отталкиваться от ксилики, декса и тд, решения сегодняшнего дня для систем высочайшего класса А не от дряных ДСП прошлого века, корректирующих эквалайзером цифровым сигнал, ок?

Костья,вопрос надо шире ставить,и не касаться только цифрокроссов. Просто надо сказать,что цифровой звук круче чем аналоговый! (сейчас начнется) . И все.

[DenTig]

 нужна работа девайса в полосе 30-60 Гц

мне нужна полоса от 15 Гц. ритмик у меня в линейку с 20 Гц поет

[funky77]

мне нужна полоса от 15 Гц. ритмик у меня в линейку с 20 Гц поет

Я не уверен в качестве озвученного вами варианта, но не думаю что даже у предложенного мной недорогого дрдака характеристики ачх будут хуже, чем у вашего саба.  

[РОМАН_B]

мне нужна полоса от 15 Гц. ритмик у меня в линейку с 20 Гц поет

 

Что то не верится в такие показатели, достижимые лишь в больших контрольных комнатах…

20Гц и "в линейку"…

Так мне бы жить…

[K K]

Что то не верится в такие показатели, достижимые лишь в больших контрольных комнатах…

20Гц и "в линейку"…

Так мне бы жить…

Это возможно, если введена коррекция. Другой вопрос: качество этих 20гц, ценой чего...

[Лиховол Юрий]

Что то не верится в такие показатели, достижимые лишь в больших контрольных комнатах…

20Гц и "в линейку"…

Так мне бы жить…

 

Все это фантастика научно-популярная (у меня тоже  есть 15 Ритмик - так поплевывает на электронщине и рэпе).

На микрофоне покажет. Но в точке слушке такого не будет.

 

Это такая же фантастика, что и 30 Гц. из 10" в ФИ, как некоторые горячие головы тут декларировали.

 

Две 18 в проф. динамик в ФИ в 180 литров - это честные 40 Гц. (Мосфет приводил АЧХ) - пост 1937.

 

В 75 кв.м. - 20 Гц. - это 18 динамиков по 9 в канал (15 + 18 дюймов с подмагничиванием в ОЯ) в НЧ регистре биампингом.

 

 

[K K]

Все это фантастика научно-популярная (у меня тоже есть 15 Ритмик - так поплевывает на электронщине и рэпе).

На микрофоне покажет. Но в точке слушке такого не будет.

Это такая же фантастика, что и 30 Гц. из 10" в ФИ, как некоторые горячие головы тут декларировали.

Две 18 в проф. динамик в ФИ в 180 литров - это честные 40 Гц. (Мосфет приводил АЧХ) - пост 1937.

В 75 кв.м. - 20 Гц. - это 18 динамиков по 9 в канал (15 + 18 дюймов с подмагничиванием в ОЯ) в НЧ регистре биампингом.

У меня настоящие 20 Гц в линию(ну, чуть ниже, 18гц) без искажений(это крайне важный параметр работы на инфрачастотах) получились только от двух секций 4х18 каждая. И то, с коррекцией. Но не в 75кв.м правда, а в два раза меньше. ОЯ

[Гость]

Валерий, только вот ты тактично не упомянул, что там чипы поколения начала 2000х годов, 2 порядок фильтрации и в целом убогое решение, которое сейчас применяется в колонках edifier за 3000руб а в тех же эксайтах не фильтры цифровые, а ДСП с эквализацией, что несколько другое

Не процессор, нужен, а алгоритм, который бы давал хороший субъективный результат с минимальной нагрузкой на процессор. Мощный производительный процессор только помехи будет давать в питание и сигнал, о качестве звука можно забыть. Ситуация, как мне видится, полностью аналогична компьютерным транспортам.

[K K]

Не процессор, нужен, а алгоритм, который бы давал хороший субъективный результат с минимальной нагрузкой на процессор. Мощный производительный процессор только помехи будет давать в питание и сигнал, о качестве звука можно забыть. Ситуация, как мне видится, полностью аналогична компьютерным транспортам.

Валера, ты не учитываешь производительность ДСП. Это разные задачи параметрuком цифровым делить, кроссом Баттерворта, а тем более ФИР.

Сравни новые процессоры современные по тех.процессу 32 и менее нм, со старыми. По производительности ладно, бог с ним. И так все ясно, что преимущество в разы. Еще и напряжение меньше стало ощутимо, потребление и прочее. Уверен, и помехи

Ок, как на опторазвязанный транспорт будет влиять процессор, хотелось бы понять... Например, линкс16 с тандерболтом

[Лиховол Юрий]

У меня настоящие 20 Гц в линию(ну, чуть ниже, 18гц) без искажений(это крайне важный параметр работы на инфрачастотах) получились только от двух секций 4х18 каждая. И то, с коррекцией. Но не в 75кв.м правда, а в два раза меньше. ОЯ

 

Да, похоже на истину.

[K K]

Да, похоже на истину.

Мне думается, отличные 40 всегда предпочтительнее посредственных 20-30гц

[K K]

вношу полезную информацию(надеюсь), которую уже описывал в своей ветке, ко мне же присоединился Михаил Кобятский в другой

 

итак: все владельцы цифровых кроссов сталкиваются с одной и той же проблемой - ШУМ из колонок.

 

вот очередное письмо:

Привет, Константин!

При подключении D-sub 25 кабелем, встроенные АЦП и ЦАП должны отключиться?

И мне показался ксилика довольно шумноват. По крайней мере на Helix при чувствительности 100 дв слышен шум в сч и вч с трёх метров. Не очень сильно, но всё же.

При подключении без АЦП будет тише?

Какие посоветуешь цапы, что бы было не сильно дорого но при этом был шаг вперёд по звуку.

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

так вот, сразу огорчу пассивщиков, что это проблема не ксилики(декс и тд). проверяется достаточно легко: на каждую полосу подключается свой цап с гальваноразвязкой   и практически всегда шум остается

 

так вот, такое происходит потому, что все используют говеные мощники в основном пока на моей практике не шумели только старшие японцы(Лаксман, эзотерик, Акку). тишина из колонок. все брендовые лампы и так далее дают шум, те же америкосы, что попадались.

 

если же используются встроенные цапы кроссовера, то очень может шуметь транспорт цифровой. будьте внимательны

 

хорошие транспорты и мощники не шумят. потому-то вы и видите на всех картинках Японцев топовых и предтоповых.

 

дело в том, что настолько прозрачны системы с цифровым кроссом, что сказки про волшебный ламповый звук и так далее очень быстро проходят. если вы ставите ваш мощник и он шумит(ламповый ли, транзистор ли) - то там все печально с питанием и инженерно недостаточно для системы с цифровым кроссом

 

 

[tubeuser]

так вот, сразу огорчу пассивщиков, что это проблема не ксилики(декс и тд). проверяется достаточно легко: на каждую полосу подключается свой цап с гальваноразвязкой   и практически всегда шум остается

Нет, Костя! Это проблема не ксилики и не усилителя а проблема правильного распределения усиления в системе. Об этом уже сто раз писано-переписано на западных форумах, но большинство наших их не читает Чтобы не было шумов, нужно выставлять максимально возможный (с запасом на пики 10-12 дБ) уровень для входа кроссовера, а усиление в каналах выравнивать В УСИЛИТЕЛЕ а не в кроссовере.

Кстати, вот интересное мнение опытного человека оттуда:

http://www.avsforum.com/t/1120842/digital-active-speaker-thread/30#post_15839658

[Pitterson]

Шум из ВЧ динамика на средней гоомкости с расстояния 30см слышен всегда, если только не стоит специально размыкание при отсутствии сигнала.Фон с 3 метров, а тем более из СЧ динамика- не нормально.