zenon63 Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 LeoNeedR, -а что там не так в "шариках"по мнению уважаемого Алекса Федотова? -а кто такая Ольга Свиблова и в чем ее значение для русской революции? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 Всенепременно. Бес прослушивания звуколюбы (особенно Сибирские) предполагают с достаточной долей вероятности. А с прослушиванием отметают все остававшиеся сомнения. Бес прослушивания - это зачет! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 Есть чорт прослушивания, , а это рангом пониже - бес. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 А то бы они, наши шарики, и вам понравились. Даже без прослушивания +100500 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 Есть чорт прослушивания, , а это рангом пониже - бес. Я понял. Слепое прослушивание по Новосибирски- это почитать на форуме и всё начать осуждать. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
OlegSA Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 А слепое прослушивание по вегалабски это никогда в нем не участвовать , но иметь мнение по его проведению. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 27 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 27 июня 2015 "Сам дурак"... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 LeoNeedR, -а что там не так в "шариках"по мнению уважаемого Алекса Федотова? -а кто такая Ольга Свиблова и в чем ее значение для русской революции? - Во избежание "испорченного телефона" отписал в личку. Буду очень признателен, если уважаемый Алекс Федотов напишет об этом сам - Ольга Свиблова - директор Московского дома фотографии, кинорежиссер, сценарист и просто замечательная женщина Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Буду очень признателен, если уважаемый Алекс Федотов напишет об этом сам Ох, смелый ты человек Леонид ! Сначала расскажу что мне не понравилось при тесте /еще раз /. Если буду ошибаться просьба поправлять Помещение где проходил тест по моим прикидкам где то метров под 80, прямоугольной формы, в меру заглушено занавесками. Места для экспертов располагались на мой взгляд не корректно - первый и второй ряд стояли стулья, в третьем ряду кресла. Колонки /шарики/ стояли на подставках высоты которых не хватало для прослушивания сидя на стульях , но вполне ее хватало для комфортного прослушивания сидя на креслах. На мой взгляд надо было сделать на оборот. Так как центр оси излучения динамика был ниже уха при прослушивании, то видно ребята решили компенсировать этот недостаток направлением динамика вверх, что исказило восприятие звуковой картинки и ее расположение в пространстве .Получился эффект широкоформатного экрана, если так можно сказать, когда система воспроизводит не реальные звуки, а считывает изображение с телеэкрана высокой четкости.Получалось странное впечатление, что слушаешь изображение с экрана, образы были четко фиксированны /на сколько позволял источник/ в пространстве. При повторном прослушивании, я пересел в последний ряд и картинка изменилась, стала нормальной /пропал этот эффект/. В разговоре с Леонидом, я ему сказал об этом и посоветовал изменить высоту подставок и исправить направление динамиков. Но даже при такой кривой установке колонок / на мой взгляд/, можно было легко услышать различия и характеры даков. То что касается самих колонок. Сделаны на совесть, а не по квитанции , к качеству работы придраться не к чему. Даже в тихоря удалось их пощупать . Я вообще то не люблю полочники /мониторы/, к которым можно и отнести шарики по классу , за их кастрированный низ, который приходится добирать за счет помещения /крайне кретичны в установке в помещении/ или сабов. Именно в этом заключается мое неприятие такого типа колонок! Шариков этот недуг миновал, баса в них достаточно и он информативен /легко читаются инструменты в нижнем регистре/,использовать саб не придется . Середина отличная, верхам чуть чуть бы добавить четкости. Звукового давления тоже хватает для естественного воспроизведения звуковых источников. Я не писатель, если что простите за такое описание Как то так. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 "Не по квитанции" - понравилось. Сразу вспомнил - "Корова по квитанции - одна!". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Ох, смелый ты человек Леонид ! Сначала расскажу что мне не понравилось при тесте /еще раз /. Если буду ошибаться просьба поправлять Помещение где проходил тест по моим прикидкам где то метров под 80, прямоугольной формы, в меру заглушено занавесками. Места для экспертов располагались на мой взгляд не корректно - первый и второй ряд стояли стулья, в третьем ряду кресла. Колонки /шарики/ стояли на подставках высоты которых не хватало для прослушивания сидя на стульях , но вполне ее хватало для комфортного прослушивания сидя на креслах. На мой взгляд надо было сделать на оборот. Так как центр оси излучения динамика был ниже уха при прослушивании, то видно ребята решили компенсировать этот недостаток направлением динамика вверх, что исказило восприятие звуковой картинки и ее расположение в пространстве .Получился эффект широкоформатного экрана, если так можно сказать, когда система воспроизводит не реальные звуки, а считывает изображение с телеэкрана высокой четкости.Получалось странное впечатление, что слушаешь изображение с экрана, образы были четко фиксированны /на сколько позволял источник/ в пространстве. При повторном прослушивании, я пересел в последний ряд и картинка изменилась, стала нормальной /пропал этот эффект/. В разговоре с Леонидом, я ему сказал об этом и посоветовал изменить высоту подставок и исправить направление динамиков. Но даже при такой кривой установке колонок / на мой взгляд/, можно было легко услышать различия и характеры даков. То что касается самих колонок. Сделаны на совесть, а не по квитанции , к качеству работы придраться не к чему. Даже в тихоря удалось их пощупать . Я вообще то не люблю полочники /мониторы/, к которым можно и отнести шарики по классу , за их кастрированный низ, который приходится добирать за счет помещения /крайне кретичны в установке в помещении/ или сабов. Именно в этом заключается мое неприятие такого типа колонок! Шариков этот недуг миновал, баса в них достаточно и он информативен /легко читаются инструменты в нижнем регистре/,использовать саб не придется . Середина отличная, верхам чуть чуть бы добавить четкости. Звукового давления тоже хватает для естественного воспроизведения звуковых источников. Я не писатель, если что простите за такое описание Как то так. Спасибо за отзыв Единственная поправка - помещение заметно меньше. Размеры: 6х6.7х3 м. 40 м.кв. 120 м.куб. Новые подставки сейчас в работе. Плюс есть идеи по дальнейшему повышению линейности подвеса диффузора, что должно улучшить субъективное восприятие ВЧ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Объективная критика - ценнейший стимул! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Alex Fedotov,хороший отзыв! Все так и есть. Про направление АС вверх я тоже Леониду говорил. А на верхах мне не четкости не хватало,а хотелось бы больше воздуха. Мне колонки понравились:сами почти исчезают,формируют отличную сцену,ровные и музыкальные.А сделаны исключительно качественно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Alex Fedotov,хороший отзыв! Все так и есть. Про направление АС вверх я тоже Леониду говорил. А на верхах мне не четкости не хватало,а хотелось бы больше воздуха. Соглашусь про воздух. Но этот недуг /нехватку воздуха/ я списал на усиление и провода и на пред стартовую не прогретость даков, при тесте не обращал на это внимание. Как видно ребята об этом знают раз решили сделать апгрейд динамику. Мне понравилось то что они могут передавать манеру исполнения исполнителя, а это достаточно редко сейчас встретишь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Так все ЦАПы даже не грели перед тестом?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Так все ЦАПы даже не грели перед тестом?! Петр, ну я же писал когда то , что каждый дак выносили из секретно-техничной комнаты. Пропустил? Я конечно думаю, что все они были предварительно прогреты , а не вытащены из коробки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Евгений st Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Соскучились? есть немного.Константин что называется зажигал,изрядно оживляя иногда довольно скучную форумную текучку.Да и чувствуется человек искренне болеющий аудио,безо всякой корыстной подоплёки и свободный от предрассудков старших поколений.Что тоже хорошо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Я думаю не надо надеяться на лучшее, надо у устроителей теста узнать, грелись ли ЦАПы, если нет- фтопку весь тест. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 На ВЧ работает дудка по центру. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 28 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Я думаю не надо надеяться на лучшее, надо у устроителей теста узнать, грелись ли ЦАПы, если нет- фтопку весь тест. Каждый ЦАП отдельно настраивался и прослушивался до тестов, соответственно все ЦАПы грелись. Ну и в основном это были образцы, которые участвовали в тестах других изданиях и на выставках. Они все хорошо гретые. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 100 часов под сигналом(хоть хор нанайских мальчиков) достаточно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
olegm Опубликовано: 28 июня 2015 Автор Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Не ответ. Прогрев - это две недели под специальными прогревочными сигналами. Предистория (предполагаемая) - не важна, важно именно подготовка к тесту, т.е известная история аппарата. Важно, чтобы у всех аппаратов она была одинаковая. Иначе, один полу гретый, второй - негретый, третий - гретый - вообще винигрет. Олег, давайте я специально для Вас организую тест Возьмем два новых ЦАПа, один прогреем три дня, второй две недели. А Вы вслепую на любых ваших треках будете угадывать, какой из этих ЦАПов дольше грели. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AF. Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Я думаю не надо надеяться на лучшее, надо у устроителей теста узнать, грелись ли ЦАПы, если нет- фтопку весь тест. Я констатировал факт, что все даки находились в другой комнате, но я не знаю что с ними там происходило. Может они там стояли и грелись, а может и нет . Но все претенденты быстро входили в режим после включения / мутничек и зажатость уходили достаточно быстро/. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doc Опубликовано: 28 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 28 июня 2015 Странный тест и еще более странные результаты. Крайне невысокое качество транспорта и его обвязки - кабеля, питания, очень сильно уменьшило разницу между ЦАПами, то есть и лучший и худший звучали почти одинаково плохо, хотя все же кое какая разница в музыкальности все же была слышна. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 29 июня 2015 Поделиться Опубликовано: 29 июня 2015 Вот как раз, чтоб ничего не угадывать и нужно греть 300 часов. Есть некий стандарт прогрева, как ГОСТ. Вот вы покупаете колбасу, на одной написано : ГОСТ, и другая такая же, без надписи. Она может и лучше по вкусу, но вам надо это угадать. Чтобы убрать вероятность изменения звука, и надо прогреть одинаково. Мне только не надо про прогрев рассказывать. Мне за очень неравномерный прогрев БГ в течении месяца не один раз хотели (общественное порицание) сделать. Не надо угадывать Все ЦАПы были в виде демо-образцов, т.е. успели поработать. Плюс, дополнительно, до начала самого первого тестирования (23.05.2015) все они находились во включенном состоянии не меньше недели. После чего не выключались вплоть до окончания тестирования (06.06.2015). P.S. А никто не замечал, что в магазине вся тушенка с одним и тем же ГОСТ, а качество у нее при одной и той же сортности ой какое разное? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.