Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук? - Страница 72 - Вопросы и ответы про Hi-Fi/High-End - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?


olegm
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Да не..не 30 мин. ..судя по положению солнца в окне ...много больше. :)

Зы. Вечером послушаю.

  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Интересно, а влияют ли силовые кабели на многополосные активные мониторы? Вот несколько примеров. 

http://atcloudspeakers.co.uk/hi-fi/loudspeakers/tower-series/scm20aslt/

https://oceanwayaudio.com/hr3-5/

https://meyersound.com/product/bluehorn-system/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Ок. Форточку закрыл. Между записями не более получаса.

Duke 4 и Duke 5

Не, ну разница есть. Первый ролик все таки более плрско, и выпукло местами. Второй поглубже и более трехмерный, кизы четче выделяются. 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ansouv сказал:

Интересно, а влияют ли силовые кабели на многополосные активные мониторы? Вот несколько примеров. 

Зависит от усилителя. Но вообще, на предусилителе или цапе влияние сетевиков значительнее. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

45 минут назад, KVN_RUS сказал:

Не горюй, вова. Весь классический период современной рок и поп музыки был записан без чудо-шнурков. И результат нормальный. Чего вы хотите выслушать там с чудо- шнурками вообще не понятно.

Да мне то что горевать. Пусть горюет тот, у кого кабели в системе не влияют. Этож надо такое собрать и слушать.:D

  • Нравится 3
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Ок. Форточку закрыл. Между записями не более получаса.

Duke 4 и Duke 5


 

Разницы нет.

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Worlock сказал:

Зависит от усилителя. Но вообще, на предусилителе или цапе влияние сетевиков значительнее. 

Не пробовали заходить по ссылкам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, вова сказал:

Да мне то что горевать. Пусть горюет тот, у кого кабели в системе не влияют. Этож надо такое собрать и слушать.:D

Да вас не поймешь.

Вся проводка в квартире- влияет плохо

А вот последний метр - хорошо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, KVN_RUS сказал:

Да вас не поймешь.

Вся проводка в квартире- влияет плохо

А вот последний метр - хорошо.

А чо удивительного-то? На этом метре до шести групп контактов, плюс разные материалы и диэлектрики, в отличие от 20 метров кабеля, заложенного в стену целиком, слитно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, KVN_RUS сказал:

Да не..не 30 мин. ..судя по положению солнца в окне ...много больше. :)

Зы. Вечером послушаю.

скорость движения Солнца по небу равна 360/24=15 градусов в час

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, KVN_RUS сказал:

 Весь классический период современной рок и поп музыки был записан без чудо-шнурков. И результат нормальный.

У студийной аппаратуры( в том времени о котором вы пишите) симметричные вход\выход 600 Ом. На входах и выходах согласующие трансы (сейчас врят ли, дорого, пермаллой в пермалоевом кожухе). Это специально сделано для минимального влияния "длинных линий". В каждом микшере и всякой другой студийной технике, были многие килограммы таких трансов. Отсюда и минимальное влияние кабелей (знаю не по наслышке). Речь конечно не о современной цифровой студии.

IMG_0082.JPG.9871f321936f8a75c1bdc67071d2aa62.JPG

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

36 минут назад, ansouv сказал:

Не пробовали заходить по ссылкам?

И? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, ansouv сказал:

Интересно, а влияют ли силовые кабели на многополосные активные мониторы?

Еще как влияют!

И если уж упомянули ATC, то у нас где-то есть отзыв одного из пользователей активных ATC 100 в Англии, который просто изумился, как преобразились его АС с нашим сетевым Reference AC Power. Постараюсь найти. А вообще чем выше по уровню разрешения АС или любой другой электронный компонент системы, тем влияние на звук различных сетевых кабелей будет ярче выражено и четче детектироваться на слух.

Чернов П.Ю.  

  • Нравится 4
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, tchernov1966 сказал:

просто изумился, как преобразились его АС с нашим сетевым Reference AC Power.

Он бы еще больше изумился, когда увидел бы внутренности своих мониторов - какой соплей передается "магический" ток с дешевого китайского инлета :D

  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

19 минут назад, Worlock сказал:

Он бы еще больше изумился, когда увидел бы внутренности своих мониторов - какой соплей передается "магический" ток с дешевого китайского инлета :D

Вы очередной раз всё сводите к закону Ома и электропроводимости проводника. Но после этой «сопли» в классическом блоке питания стоит трансформатор. А что есть трансформатор с точки зрения проводника? Это разрыв. Дырка в проводе. Зазор. 
И дальше больше: транзистор в стабилизаторе - это кремний, песок! Ламповый триод - вакуум, дыра размером в несколько миллиметров. И нормально всё, даже более того, без них сложно обойтись в аудио.

Или знаменитый сетевой фильтр в усилителях Lamm товарища Шушурина, где питание 220 Вольт подается через электролит конденсатора?!

А вы говорите «сопля»...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Вы очередной раз всё сводите к закону Ома и электропроводимости проводника. Но после этой «сопли» в классическом блоке питания стоит трансформатор. А что есть трансформатор с точки зрения проводника? Это разрыв. Дырка в проводе. Зазор. 
И дальше больше: транзистор в стабилизаторе - это кремний, песок! Ламповый триод - вакуум, дыра размером в несколько миллиметров. И нормально всё, даже более того, без них сложно обойтись в аудио.

Или знаменитый сетевой фильтр в усилителях Lamm товарища Шушурина, где питание 220 Вольт подается через электролит конденсатора?!

А вы говорите «сопля»...

А еще "жестяные колодки" предохранителей на плате, в которые вставляются  Hi-End предохранители, на которые цены, кстати, ростут как на дрожжах...

1642827796_333.PNG.b7c9dd70852f902c747fe4d88b016787.PNG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, KVN_RUS сказал:

Да вас не поймешь.

Вся проводка в квартире- влияет плохо

А вот последний метр - хорошо.

А чего тут непонятного то? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 hours ago, Worlock said:

Тут свежая аксиома подоспела: отсутствие доказательства эффективности это тоже, что доказательство неэффективности. 

А вы, любезный, явно не учили математики :(

  • Нравится 2
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Влияет, что спорить, кто слышит для того влияет, кто не слышит - не влияет.  Мы провели измерения Усилители - Валанкон УМ01 стр 15. Каждый кусок провода, независимо где включённый, хоть последний метр, представляет из себя приёмно-передающую антенну и либо излучает либо сосёт. Послушайте разницу между ночью и днём. Кому интересно, у нас можно послушать влияние. Бесперебойник - специальный разделительный трансформатор - фильтр. Можно послушать С и Без. Но скорей всего, что всё индивидуально для конкретного состава аппаратуры и места расположения в квартире и уличных станций сотовой связи, пока только предположение. Поле помех везде разное и в одном случае кабель F поможет, а у соседнего товарища не поможет. Мы всё дальше уходим в индивидуальность и выход: консультация, а не спор!  

  • Нравится 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, LeoNeedR сказал:

А вы, любезный, явно не учили математики :(

У Вас это прямо какая то болезненная тема, то учительницы, то ГПТУ, то физтех, теперь вот математика... Чтотакон страшное с Вами тогда произошло? :)

  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Или появятся принципиально другие блоки питания и технологии согласования с сетью 220 вольт.

На самом деле очень хотелось бы, чтобы появились такие блоки питания, которые бы не реагировали на силовые кабели, но при этом аппараты играли хорошо. Но пока таких не видел, даже импульсный БП в ЦАП Lynx Hilo реагировал на подключаемые кабели...

Сегодня вот какой случай был. Есть у меня некий EMI фильтр, который по факту состоит из одного пускового конденсатора на 4 мкФ. 

1887478297_2020-08-2910_43_04.JPG.e1accf5b3c38a36fc3a82c002468189f.JPG

Побаловался я с ним как-то и отключил. Сегодня подумал: "А давай его обратно включу!". Ну и подключил в розетку параллельно остальным потребителям. Сижу слушаю. Хм... как-то голоса теток посерели, пригладились, стали прятаться за аккомпанементом. Сцена чуть сжалась, все как-то усреднилось. Вроде и нормально, многие сказали бы что хорошо звучит, а мне не нравится. Ну думаю сейчас кроссовером в АС поправлю. Начал крутить-вертеть и все только хуже становилось. Уже совсем запутался и даже расстроился, позабыв изначальную причину.

Нет, стоп! Возвращаю в АС все обратно, а EMI фильтр отключаю от розетки. Фу-ууу, отлегло. Голоса ожили, сцена преобразилась, все стало более естественно играть. Ушам приятно.

Теперь возвращаемся к физики процесса - ну что может сделать конденсатор в сети переменного тока всего лишь на 4 мкФ, если в каждом блоке питания после трансформатора стоят конденсаторы на порядки больших величин (у меня в усилители более 0.5 Фарада)?! Да не должен он влиять. А влияет. Да даже меньшие величины тоже звук более "тухлым" делают. 

Хотелось бы всего этого избежать, чтобы просто воткнул аппарат в розетку и он работал. Но приходится считаться с этими особенностями, если хочется получить хороший звук. И хорошие кабели пока что вынуждены покупать по той же причине. Думал может развязывающий трансформатор убережет. А нет, все-равно все влияет. 

Правда знаю способ, чтобы "не влияло". Вернуть этот EMI фильтр, выбросить серебренный межблок, поставить везде обычные кабели, отключить развязывающий трансформатор, убрать аудиофильские детальки из фильтров АС, поставить ЦАП порпроще, усилитель с глубокой ОООС, вернуть импульсные БП для цифрового источника и роутера. И думаю при этом замена любого кабеля не даст почти ничего. Только будет ли интересно тогда слушать музыку? Думаю что лично мне нет, поэтому на такую авантюру я не пойду. Но рецепт то есть...

  • Нравится 3
  • Смешно :) 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, valankon сказал:

 Бесперебойник - специальный разделительный трансформатор - фильтр.

Скажите пожалуйста, через разделительеый трансформатор подключена вся система, или что то одно (усилитель, источники..) ?.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Ок. Форточку закрыл. Между записями не более получаса.

Duke 4 и Duke 5


 

Скажу то же самое, что и под предыдущим сравнением.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 15.01.2021 в 13:25, ZUEVV сказал:

У роликов совсем разная подача. Первый- звучание густое, насыщенное, солирующие инструменты выдвинуты вперёд. И, кажется, панорама неглубокая, плосковатая.

Второй ролик- звучание лёгкое, чуть более энергичное, тембрально "светлее", солирующие инструменты в глубине сцены, панорама эшелонированная и объёмная. 

Так?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm изменил заголовок на Поговорим о силовых кабелях. Как и почему они влияют на звук?
  • olegm закрыл теме
Гость
Эта тема закрыта для дальнейших сообщений.
 Поделиться

×
×
  • Создать...