Наши статьи

[lexal2002]

Ролик. С Триннов и без. Видно, где переключаю. И слышно..  

 

 

[Сергей Жеклов]

2 hours ago, lexal2002 said:

Ролик. С Триннов и без. Видно, где переключаю. И слышно..  

Очень хорошо слышно, что без триннова комната становится намного слышнее. Сначала это воспринимается, как некая "свобода", свободный звук, потом, когда триннова включают обратно , становится ясно, что триннов работает просто как заглушенная комната, - где ,   да, сами комнатные послезвучия задавлены ( первое впечатление - верните, что у нас отняли!!! :-), но  общее звучание в итоге становится более разборчивым и спокойным, и акустическая среда комнаты уже не превалирует над акустической средой в записи. На более новой пластинке, (не такой запиленной и с более чистым звуком), это было бы намного слышнее .

[lexal2002]

38 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

На более новой пластинке, (не такой запиленной и с более чистым звуком), это было бы намного слышнее 

Пластинка почти новая.и пятидесяти лет ей нет

И звучит она лучше, чем доступные файлы .. на порядок .

[urfinjuss66]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Очень хорошо слышно, что без триннова комната становится намного слышнее. Сначала это воспринимается, как некая "свобода", свободный звук, потом, когда триннова включают обратно , становится ясно, что триннов работает просто как заглушенная комната, - где ,   да, сами комнатные послезвучия задавлены ( первое впечатление - верните, что у нас отняли!!! :-), но  общее звучание в итоге становится более разборчивым и спокойным, и акустическая среда комнаты уже не превалирует над акустической средой в записи. На более новой пластинке, (не такой запиленной и с более чистым звуком), это было бы намного слышнее .

Да, так оно и мне показалось. Но если без триннова- похоже на винил(живее, натуральней звук, шире, глубже, вокал немного с "эхом" из-за комнаты), то с коррекцией- ровнее, "причесанней", но как цифра, глубина пропала... Верните, что у нас отняли!

[Сергей Жеклов]

53 minutes ago, urfinjuss66 said:

Да, так оно и мне показалось. Но если без триннова- похоже на винил(живее, натуральней звук, шире, глубже, вокал немного с "эхом" из-за комнаты), то с коррекцией- ровнее, "причесанней", но как цифра, глубина пропала... Верните, что у нас отняли!

Еще раз послшал ролик...

Надо немного привыкнуть , или отвыкнуть от "комнатного" состояния  звука чтобы понять, что без комнатных отражений звук просто точнее. Эта "причесанность" - просто то , что вы слышите без привычных комнатных послезвучий, которые не несут в себе ничего полезного, кроме этого ложного чувства пространства. Нужно совсем немного времени , чтобы нормально услышать то, настоящее пространство, которое уже есть  в записи.  Собственно , это и есть разница между студийным и аудиофильским звуком. Студийный - "ничего лишнего" , а аудиофильский - это  звук,"раскрашенный" на свой вкус. Ну да , многим нравится селедка с вареньем, коньяк с колой итд, бывает:-)

[Пейотль]

Не могу на такой записи ничего оценивать. Совсем как-то ничего не слышно.

[вова]

12 часов назад, lexal2002 сказал:

Ролик. С Триннов и без. Видно, где переключаю. И слышно..  

 

 

Не, ну без триннова звук однозначно лучше! 

[Пейотль]

1 час назад, вова сказал:

Не, ну без триннова звук однозначно лучше! 

А вы другие ролики послушайте. Здесь мне тоже показалось что без Триннова лучше,а вот на предыдущих очень яственно слышно что с Тринновым все выстраивается в цельную картину, собирается.

[urfinjuss66]

8 минут назад, GottaWholeLove сказал:

А вы другие ролики послушайте. Здесь мне тоже показалось что без Триннова лучше,а вот на предыдущих очень яственно слышно что с Тринновым все выстраивается в цельную картину, собирается.

Думаю, многое зависит от исходного материала -  в крайнем ролике(да и в Пепле, Хей Джо) изначально нет ниже 100гц и выше 10кгц), а основная проблема, как помнится, была именно в НЧ (сабами) - комната "жрала" бас и без коррекции его либо не было, либо он жил своей отдельной жизнью.

[lexal2002]

В последнем ролике хорошо слышны особенности КДП, которые не критичны, но не устраивают.

Это конечно не резонанс на 20 гц, который практически срывает дверь с петель, и не провал на 40 гц, который делает звук тощим и лишённым какой то основы.

Но меня они тоже напрягают. Гулкость, размытость сцены, странный тембр голоса ..

Наверное ролик не передаёт.

Но вышеперечисленные проблемы практически полностью ушли.

 

 

[Сергей Жеклов]

54 minutes ago, urfinjuss66 said:

Думаю, многое зависит от исходного материала -  в крайнем ролике(да и в Пепле, Хей Джо) изначально нет ниже 100гц и выше 10кгц), а основная проблема, как помнится, была именно в НЧ (сабами) - комната "жрала" бас и без коррекции его либо не было, либо он жил своей отдельной жизнью.

Этот ролик записан громко, обратная акустическая связь здесь больше, идет эффект некоторой реверберации, который может восприниматься, как пространство, как плюс. Триннов этот эффект, естественно гробит, снижая уровень этой обратной связи. По сути , это тот же спор  , насколько нужно заглушать КДП. Студийный подход и аудиофильский.

[lexal2002]

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

который может восприниматься, как пространство, как плюс

Живьём там нет никакого пространства. Есть ощущение гулкого колодца ..

[Snoc Xua Trom]

Говоря о коррекции, зачастую сталкиваются с типичной реакцией людей привыкших к искажениям. Мозг за годы привыкает к ним и начинает воспринимать за "истину" в звуке. Отсюда и крики: "верните наши любимые искажения,  с ними лучше". ( суждение "лучше" - глубоко субъективное )
Это как и с nos даками, или с "прилипшей" комнатой,  вносящей фаз-частотные искажения до 20дб. И любая "зачистка" этой грязи воспринимается в штыки. Мозг так устроен, всё непривычное ...отвергает. Ему надо давать некоторое врема для перестройки параметров.

ps.   В соседней ветке идёт битва между про-nosдаков, против про-ц.фильтрации. Чесскажу, я тоже предпочитаю звук nos, это остаточная реакция от моей винилово-катушечной молодости. Но я никогда не буду утверждать, что nos- это и есть "истина" в звуке.

[lexal2002]

Вот что я бы хотел понять. Откуда в студийной записи комната ? Тем более моя  

Попробую какой-нибудь Live записать. Чтобы с залом ..

С цифры  

[Snoc Xua Trom]

Фантом. Может диск святой водой протереть...

[lexal2002]

0.0 + 

2.17-

3.27+

4.06-

4.27+

Переход на 4.06 особенно показателен, на мой взгляд.

[Сергей Жеклов]

12 minutes ago, lexal2002 said:

Переход на 4.06 особенно показателен, на мой взгляд.

Да, там  наоборот, чувство, что в некорректированный звук все таки сильно недоложили баланса ,а Триннов его возвращает :-)

[lexal2002]

2 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Да, там  наоборот, чувство, что в некорректированный звук все таки сильно недоложили баланса ,а Триннов его возвращает :-)

Ну так я это и имел ввиду. Там не только баса не доложили. Голос плоский, невыразительный. 

[Сергей Жеклов]

On 9/29/2019 at 2:35 PM, lexal2002 said:

Ну так я это и имел ввиду. Там не только баса не доложили. Голос плоский, невыразительный. 

Я тоже про голос С Тринновым он получает "наполненность", заметно более живой

[Сергей Жеклов]

 Знаю место, где  можно поиметь Trinnov    Magnitude 88  ссылка, ( 8 каналов обработки, очень удобно для построения  DIY 4-х полосок стерео) меньше, чем  за треть от номинала!

[Сергей Жеклов]

Pat Metheny на гитаре вживую.Через айфон10 , штатный микрофон. То самое "дыхание зала". Комната без обработки+триннов

https://yadi.sk/d/EmPUfP4vZxT8Aw

Как ?  

[Сергей Жеклов]

4 hours ago, Сергей Жеклов said:

Как ?  

Только сейчас на наушниках услышал, что чрезмерно много нижнего баса, это заслуга телефона - на Ютубе , и при воспроизведении в комнате, ничего похожего нет совсем. Слушать на компьютере ,у которого басов нет- тоже отлично.Придется доставать  свой старый мик IQ5, у него таких проблем не было вроде.

[chebum]

Сергей, а "безэховые" измерения делаются со статичным окном или скользящим (FDW)? Какая длина/количество периодов известно?

[Сергей Жеклов]

1 minute ago, chebum said:

Сергей, а "безэховые" измерения делаются со статичным окном или скользящим (FDW)? Какая длина/количество периодов известно?

Нет данных. Глядя на измерения - окно динамическое ( скользящее) , но более подробно не скажу. Управлять параметрами измерений, как в REW например, нельзя. Хотя.. я это еще у фирмачей не спрашивал:-)

[lexal2002]

Всем доброго !

Появилось желание послушать, как будет звучать Trinnov с внешним цапом (а то его собственные процессоры все ругают, хотя меня устраивают более чем)

В связи с этим встал вопрос коммутации. Не ЦАПа. Его я подключу к выходу Trinnov по AES. А сабов.

Сейчас система настроена как 2.2 То есть каждый саб подключен к своему выходу в Trinnov и настраивается отдельно. Соответственно выход аналоговый. Сабы в заводских настройках.

В случае использования внешнего процессора эта конструкция не работает. Сабы придётся подключать к преду.  То есть Trinnov их будет воспринимать как нч секцию АС.

Насколько это корректно ?