Наши статьи

[Сергей Жеклов]

На днях провел сравнение Триннова с параметрическим эквалайзером. Был в полном цейтноте, поэтому графики не сохранились, все на словах:

Итак, дано - КДП 5х6 метров , все поверхности гладкие и жесткие , плюс к этому 2 больших проема в соседние помещения, где от проема до противоположной стены - те же 5 метров, кошмар. Думали  обойтись  параметриком для экономии ( в составе профпроцессора Void)  и на всякий случай взял с собой Триннова. Проблема на слух -  монотонное сильное гудение на частоте порядка 30Гц. Обрадовался, думал, что параметриком обойдемся... Подключил параметрик , настроил, вроде бы все почти ушло, но все же осталось заметное подгуживание. Этот профпроцессор принципиально не может давить более -12дБ, а там пик как минимум в 2 раза больше.

Подключил Триннов, настроил  по базовым настройкам - вроде бы все совсем хорошо, но на реальной музыке все же подгуживание осталось, но уже в форме эха -- басовая нота в записи прекращает играть , слышен небольшой промежуток тишины и  эта басовая нота возникает вновь, догоняет:-) Не очень приятно... Догадался убрать " quantity of the  early reflections" до минимума (0,5)  , в базе стояло как обычно  ( 3 ) - и все!  Чистейшее звучание, и ни намека на бывшую проблему. Плюс настроил трифоник ( там стояли мелкие Piega  и небольшой сабвуфер REL )  с сабом в выделенном канале - все в  звуке окончательно встало на место!

Клиент слушает винил  .

[lexal2002]

Вчера записал ролик DP

 

 

 

Потом вспомнил, что пару лет назад записывал аналогичный.

Состав системы практически не изменился. Кроме второго саба и Trinnov

 

 

[Сергей Жеклов]

3 hours ago, lexal2002 said:

Вчера записал ролик 

Потом вспомнил, что пару лет назад записывал аналогичный.

Состав системы практически не изменился. Кроме второго саба и Trinnov

Адназначна! Небо и земля:-)

[lexal2002]

Копится статистика по коррекции сцены.

Если без включённого оптимайзера  в некоторых случаях вокалист находится немного правее центра на полу, то с включённым он оказывается чуть позади АС градусов на 15-20 левее центра на высоте пищалок, что безусловно воспринимается гораздо естественнее.

Однако появляется ощущение, что баланс весь немного сдвигается влево.

[urfinjuss66]

4 часа назад, lexal2002 сказал:

Вчера записал ролик DP

Фухх,наконец то эти "шкапчики" заиграли...

[Melomaniac]

Обещал не писать сюда, но напишу все равно.

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

На днях провел сравнение Триннова с параметрическим эквалайзером

 

4 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Думали  обойтись  параметриком для экономии ( в составе профпроцессора Void) 

https://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic79919/

Ветка 2015 года)) Вы уж определитесь - на днях или почти четыре года назад... Это важно.

Какова цена этого процессора Void для концертных массивов? Баксов тыщу за новый и 400 за бэу?

http://pls-msk.ru/katalog/priozvoditeli/void-audio-angliya/void-audio-digidrive-plus

 

[Сергей Жеклов]

11 minutes ago, Melomaniac said:

Обещал не писать сюда, но напишу все равно.

 

https://www.hi-fi.ru/forum/forum44/topic79919/

Ветка 2015 года)) Вы уж определитесь - на днях или почти четыре года назад... Это важно.

Какова цена этого процессора Void для концертных массивов? Баксов тыщу за новый и 400 за бэу?

http://pls-msk.ru/katalog/priozvoditeli/void-audio-angliya/void-audio-digidrive-plus

 

На днях. 4 года назад занимался с ним своей системой.

Сейчас Void эти процессоры вроде уже не выпускает, на Ебеях недавно видел один за 530, здесь ,  новый V2 стоил когда то больше 2000

[Сергей Жеклов]

53 minutes ago, lexal2002 said:

Копится статистика по коррекции сцены.

Если без включённого оптимайзера  в некоторых случаях вокалист находится немного правее центра на полу, то с включённым он оказывается чуть позади АС градусов на 15-20 левее центра на высоте пищалок, что безусловно воспринимается гораздо естественнее.

Однако появляется ощущение, что баланс весь немного сдвигается влево.

 

[Сергей Жеклов]

Такое впечатление, что включен 2D remapping, тогда все сходится . В этом режиме  он виртуально перемещает  КИЗы в горизонталь на уровне  микрофона, расставляет стерео на стандарт +-30 град., и сцена при этом может быть немного смещена соответственно неточной ориентации микрофона на центр сцены. Без ремаппинга триннов не "поднимает" КИЗы с пола. Как вариант - это может происходить и без ремаппинга, если Триннов все таки в каких то случаях подавляет эти первые половые отражения, которые меняют направление на КИЗы, но пока такого не замечал.

[lexal2002]

6 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

2D remapping

Однозначно выключен ..

 

7 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

подавляет эти первые половые отражения,

Ну, главное, чтобы половые отношения не подавлял  а отражения ладно 

[lexal2002]

10 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

которые меняют направление на КИЗы, но пока такого не замечал.

Есть такой эффект на некоторых записях. И на цифре тоже.

[Сергей Жеклов]

Апдейт! 

Специально для неверящих  ( @ントン  ,   @olegtern  )в подавление тринновым отражений сделал контрольные измерения: сделал 2 пресета, разница между которыми только в том, что в одном установки подавления ранних отражений установлены на "8" , а в другом - на "0,5". Другой разницы между пресетами нет. Измерил REWом.

результат ниже:

по моему, достаточно заметно. Можно сразу заметить, что пиковая энергетическая кривая стала заметно прямее,  можно проводить детальное сравнение по зонам

Другой эксперимент: при одном и том же значении количества подавляемых ранних отражений менял в крайние значения спектральные установки подавления: от   1\24 окт до 3-х октав. Можно сразу заметить, что , например в районе 300гц целая группа отражений стала заметно тише ( выброс на энергетической кривой ушел в ноль), но  в басах положение чуть ухудшилось. Надо искать баланслось

 

 

[アントン]

5 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

Апдейт! 

Специально для неверящих  ( @ントン  ,   @olegtern  )в подавление тринновым отражений сделал контрольные измерения: сделал 2 пресета, разница между которыми только в том, что в одном установки подавления ранних отражений установлены на "8" , а в другом - на "0,5". Другой разницы между пресетами нет. Измерил REWом.

результат ниже:

по моему, достаточно заметно. Можно сразу заметить, что пиковая энергетическая кривая стала заметно прямее,  можно проводить детальное сравнение по зонам

Другой эксперимент: при одном и том же значении количества подавляемых ранних отражений менял в крайние значения спектральные установки подавления: от   1\24 окт до 3-х октав. Можно сразу заметить, что , например в районе 300гц целая группа отражений стала заметно тише ( выброс на энергетической кривой ушел в ноль), но  в басах положение чуть ухудшилось. Надо искать баланслось

 

 

Не вижу разницы в картинках.

[Сергей Жеклов]

5 minutes ago, アントン said:

Не вижу разницы в картинках.

 а если посмотреть? например, на зону 80Гц на первой паре картинок - выброс  энергетической кривой стал на 20-25мсек короче? В зоне 200-800Гц есть улучшения ?

[chebum]

Посмотрел с REW что было по итогу получилось.
 
 

Что означает чёрная линия?

[ansouv]

18 минут назад, アントン сказал:

Не вижу разницы в картинках.

Найди 12 отличий. 

[lexal2002]

12 минут назад, chebum сказал:

 

Что означает чёрная линия?

 

Не знаю...

 

[アントン]

26 минут назад, Сергей Жеклов сказал:

 а если посмотреть? например, на зону 80Гц на первой паре картинок - выброс  энергетической кривой стал на 20-25мсек короче? В зоне 200-800Гц есть улучшения ?

На уровне погрешности измерения. И в зоне, которая ни на что не влияет. 

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, アントン said:

На уровне погрешности измерения. И в зоне, которая ни на что не влияет. 

там изменения в 3-4 дБ видны четко , это что, погрешность измерения REW? 

[ansouv]

34 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

 а если посмотреть? например, на зону 80Гц на первой паре картинок - выброс  энергетической кривой стал на 20-25мсек короче? В зоне 200-800Гц есть улучшения ?

 

1 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

там изменения в 3-4 дБ видны четко , это что, погрешность измерения REW? 

Сергей, ну действительно же

[Сергей Жеклов]

2 minutes ago, ansouv said:

Сергей, ну действительно же

Не, ну а что ты хочешь увидеть? Триннов же непросто "подавляет" отражения, а приводит их в норму. Где то в плюс, где то в минус. Здесь один из главных индикаторов работы - пиковая энергетическая кривая, а на ней заметная разница как раз и видна.

[アントン]

42 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Не, ну а что ты хочешь увидеть? Триннов же непросто "подавляет" отражения, а приводит их в норму. Где то в плюс, где то в минус. Здесь один из главных индикаторов работы - пиковая энергетическая кривая, а на ней заметная разница как раз и видна.

Даже чисто теоретически антиревербератор будет работать только до 500 Гц и только в точке (не зоне) прослушивания.

[Сергей Жеклов]

5 minutes ago, アントン said:

Даже чисто теоретически антиревербератор будет работать только до 500 Гц и только в точке (не зоне) прослушивания.

Теория, которая на подтверждается практикой, неверна.

[lexal2002]

С практикой тут как то не очень.

Я ещё не слышал ни одного отрицательного отзыва от реального владельца.

Отсутствие массового предложения Триннов  на вторичке говорит о том, что их либо нет, либо их всё устраивает ..

[ansouv]

1 минуту назад, lexal2002 сказал:

Отсутствие массового предложения Триннов  на вторичке говорит о том, что их либо нет, либо их всё устраивает ..

Не очень понятно, кого нет, а если они есть, то их все устраивает?