Гость Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 1 час назад, tchernov1966 сказал: Все последующие этапы улучшения внимательно отслушивал Константин @K-K. Мы приглашали его к себе в шоу-рум на эти сессии. Он же и первый, кому сегодня посчастливилось услышать окончательный вариант. Ему и слово дадим, не все же мне самому писать, что я услышал. Чернов П.Ю. Благодарю вас, Петр Юрьевич, за доверие. Действительно, продукт рождался на моих глазах и мне доводилось слышать в действии различные вариации. Не было никаких криков о порванности, а потом новых разъёмах и очередном новом космосе, а потом ещё что-то поменяли... это была разработка, которую тщательно шлифовали и не показывали сырые варианты общественности. Хотя те «сырые» варианты давали прикуривать не на словах, а на деле. В чем разница между предыдущим экземпляром Аполло и нынешним? Плотность звучания, заполнение пространства. Оно вышло на другой уровень, автоматически подтянув все остальные качества. Это первое, что бросается в глаза на контрасте с первым аполло. Так же могу поздравить всех ценителей брильянса. Он появился! Для меня это архиважная характеристика, говорящая о том, что тембральный лоск и самые тонкие различия между инструментами донесены. На контрасте с первым Аполло и тем же Tidal Preos - это откровенно слышно. То качество, которое я впервые услышал и заценил ещё на мировой презентации Select II от MSB. Хотя там оно, надо признать, гипертрофированно в угоду коммерческого звука. Натуральность - так кратко и одним словом характеризуется Apollo Сегодня слушали достаточно интересные исполнения Бена Вебстера, Дюка Эллингтона, новые джазовые коллективы с Блюнот и везде я для себя делал музыкальные открытия. Закрылись мы на час позже... ТЦ закрывается строго. Дорогие друзья, у меня обращение: для меня данный продукт и работа с ним - это личный вызов. Я буду очень жёстко ветку модерировать, так как болею за данный продукт. Прошу вас вести дискуссию нормально и тактично. Я взял контакт Дмитрия Андронникова, нашего лучшего разработчика ЦАПов и самого известного. Обещаю вам на все интересующие вопросы давать ответы с задержкой. Дмитрий занятой человек. Он даёт очень квалифицированные ответы на высочайшем уровне понимания процессов. Вообще отмечу, что общение с ним сразу показывает - перед вами специалист экстра-класса. И Петр Юрьевич, как показало время, сделал правильную ставку, определяющую. У меня тоже есть многие ответы по цене, позиционированию. Некоторым они будут неприятны, кого-то наверняка заденут. Но! Они будут верные и отражающие реальность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 36 минут назад, Gleb1969 сказал: М Мне вид нравится, кроме надписи главной. для меня лучше бы она была на ножке, на левой) В эпоху нынешнего разнообразия угодить всем - практически нереально я сделаю видео с данным аппаратом, покажу множество интересных фишек конструкции его корпуса. Очень, кстати, тяжелого )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 Только что, Сергей Михайлов сказал: логичнее было продолжить тему - там и приквел, и сиквел Логичнее дать слово профессионалам и пользователям, что мы и делаем. Теперь их время пришло. Уверен, опыт применения Аполло в конкретных системах в сочетании с конкретными компонентами даст вполне достаточную пищу для принятия решения о покупке. А мы порядком уже понаписали в течение этих двух лет. Подробнейшая информация на официальном сайте. Читайте, знакомьтесь. Вопросы можно задавать и здесь. А вот некоторые комменты из предыдущих "приквелов и сиквелов" лучше вообще не смотреть и не читать, особенно новичкам. Можно отбить охоту вообще аудио заниматься на долгое время. Чернов П.Ю. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vyache slav Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 12 минут назад, K-K сказал: Дмитрия Андронникова, нашего лучшего разработчика ЦАПов и самого известного. Это все знают, выдающийся инженер в нашей стране(с огромным опытом и наработками), жалко мало таких(а точнее такого уровня больше нет)! 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vinogrados Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 хотелось бы сравнение с мсб и an интересно какой обьем выпуска заложен в себестоимость и какая идея рынков реализации)? над дизайном при такой цене я бы еще поработал) может тяже легкими усилиями типа лого /надписи/подсветки можно будет улучшить внешний вид Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 Apollo первой версии запомнился своей натуральностью и эмоциональной выразительностью. С большим ожиданием теперь жду выставку чтобы послушать развитие очень удачной концепции! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaGE Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 41 minutes ago, K-K said: То качество, которое я впервые услышал и заценил ещё на мировой презентации Select II от MSB Если удалось дотянуться до магии Select 2 при ритейле 1.7млн то это очень круто! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Пейотль Опубликовано: 18 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 18 октября 2019 5 часов назад, tchernov1966 сказал: се последующие этапы улучшения внимательно отслушивал Константин Суровый судья... ненавидит рус хай энд. Ну, чтож удачи. Цап получился солидным, красивым. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 7 часов назад, GottaWholeLove сказал: Суровый судья... ненавидит рус хай энд. Ну, чтож удачи. Цап получился солидным, красивым. Как-то Дениса Симачева спросили: почему вы не участвуете на московской неделе моды? Его ответ я не могу процитировать, он многих обидит. Могу я просто попросить дистанцировать TA от РХЭ и не мешать с ним в одну кучу? Благодарю Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ефимов Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 14 часов назад, tchernov1966 сказал: уравнение со многими переменными Четыре фильтра, расшифруйте их пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tchernov Audio Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 3 часа назад, Сергей Ефимов сказал: Четыре фильтра, расшифруйте их пожалуйста. Добрый день, Сергей! Подробная информация появится на сайте через неделю. — С уважением, «ЧЕРНОВ АУДИО» 1 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Kabal{MSU} Опубликовано: 19 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 19 октября 2019 7 hours ago, Сергей Ефимов said: Четыре фильтра, расшифруйте их пожалуйста. Стандартные фильтры чипов АК. 2 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение ADV Опубликовано: 21 октября 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 В 19.10.2019 в 11:38, Сергей Ефимов сказал: Четыре фильтра, расшифруйте их пожалуйста. Это модная нынче (но довольно бессмысленная по факту) фича переключения типов частотных и временнЫх характеристик цифрового фильтра, используемого для фильтрации продуктов первичной цифровой обработки сигнала. Что это такое и откуда они берутся и зачем их надо фильтровать популярно и доступно написано здесь еще в очень далёком 1975 году: Lawrence R. Rabiner, Bernard Gold "Theory and application of digital signal processing", Prentice Hall, 1975 и, соответственно, тот, кому это реально интересно может ознакомится с базовыми подробностями самостоятельно. Но раз уж мода (то есть навязанная нецелесообразность) требует такой фичи, то она и есть. Filter1 - стандартная АЧХ фильтра с максимальным коэффициентом прямоугольности, максимальным затуханием в полосе подавления и минимальной неравномерностью в полосе пропускания. Filter2 - АЧХ фильтра с уменьшенной крутизной спада и, соответственно, меньшим коэффициентом прямоугольности, но с несколько большим затуханием в полосе подавления и беспульсационной формой в полосе пропускания. Filter3 - АЧХ фильтра с максимальным коэффициентом прямоугольности при уменьшенном ГВЗ Filter4 - АЧХ фильтра с уменьшенной крутизной спада и, соответственно, меньшим коэффициентом прямоугольности, при уменьшенном ГВЗ В принципе, особой надобности в этих фильтрах нет, наилучшие результаты, как по звуку, так и объективно дает работа стандартного фильтра (Filter1), но изредка, на некоторых фонограммах, можно немного изменить определенный оттенок звучания, подбирая тип ЦФ. Цифровой фильтр - вполне элементарная штука, реализуется элементарно на сумматорах, задержках и перемножителях, аппаратная реализация в "жесткой" логике на сегодняшний день очень проста и эффективна, и, по сути, ничем, за исключением большей надежности работы и невозможности бессмысленного и бесконечного перебирания бесчисленных вариантов, не отличается от программной на DSP. 6 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 2 часа назад, ADV сказал: Цифровой фильтр - вполне элементарная штука, реализуется элементарно на сумматорах, задержках и перемножителях, аппаратная реализация в "жесткой" логике на сегодняшний день очень проста и эффективна, и, по сути, ничем, за исключением большей надежности работы и невозможности бессмысленного и бесконечного перебирания бесчисленных вариантов, не отличается от программной на DSP. Скажите, пожалуйста, а как ЦФ реализован в Apollo ? На каких чипах ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение tchernov1966 Опубликовано: 21 октября 2019 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 41 минуту назад, Сергей Михайлов сказал: Скажите, пожалуйста, а как ЦФ реализован в Apollo ? На каких чипах ? Как? Отвечаем: качественно и эффективно, чтобы аппарат работал надежно и устойчиво, а звучал максимально достоверно. И это все, что нужно знать простому пользователю. Это форум любителей хорошего звука, а не самодельщиков ЦАП-ов. Повторяю, что уже не раз писал: мы не проводим ликбезов и обучающих семинаров по ЦАПостроению. На все вопросы "как" и "почему так, а не эдак" мы не отвечаем и ничего не комментируем. Раз сделали, значит считаем, что нужно именно так и никак иначе. Любые наши решения обоснованы. Очередь за пользователем. Он либо принимает нашу концепцию и совершает покупку, либо выбирает какой-то другой ЦАП, более отвечающий его пониманию звука и подходящий по цене. На этом прошу пытливую дискуссию о том, "что там у тебя внутри" прекратить. Спасибо за понимание. Чернов П.Ю. 11 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
mxsm Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 3 часа назад, ADV сказал: Это модная нынче (но довольно бессмысленная по факту) фича переключения типов частотных и временнЫх характеристик цифрового фильтра, используемого для фильтрации продуктов первичной цифровой обработки сигнала. Что это такое и откуда они берутся и зачем их надо фильтровать популярно и доступно написано здесь еще в очень далёком 1975 году: Lawrence R. Rabiner, Bernard Gold "Theory and application of digital signal processing", Prentice Hall, 1975 и, соответственно, тот, кому это реально интересно может ознакомится с базовыми подробностями самостоятельно. Но раз уж мода (то есть навязанная нецелесообразность) требует такой фичи, то она и есть. Filter1 - стандартная АЧХ фильтра с максимальным коэффициентом прямоугольности, максимальным затуханием в полосе подавления и минимальной неравномерностью в полосе пропускания. Filter2 - АЧХ фильтра с уменьшенной крутизной спада и, соответственно, меньшим коэффициентом прямоугольности, но с несколько большим затуханием в полосе подавления и беспульсационной формой в полосе пропускания. Filter3 - АЧХ фильтра с максимальным коэффициентом прямоугольности при уменьшенном ГВЗ Filter4 - АЧХ фильтра с уменьшенной крутизной спада и, соответственно, меньшим коэффициентом прямоугольности, при уменьшенном ГВЗ В принципе, особой надобности в этих фильтрах нет, наилучшие результаты, как по звуку, так и объективно дает работа стандартного фильтра (Filter1), но изредка, на некоторых фонограммах, можно немного изменить определенный оттенок звучания, подбирая тип ЦФ. Цифровой фильтр - вполне элементарная штука, реализуется элементарно на сумматорах, задержках и перемножителях, аппаратная реализация в "жесткой" логике на сегодняшний день очень проста и эффективна, и, по сути, ничем, за исключением большей надежности работы и невозможности бессмысленного и бесконечного перебирания бесчисленных вариантов, не отличается от программной на DSP. Терпеть не могу все эти переключения, сидишь клацаешь эти фильтры туда-сюда под каждый трек, музыку слушать некогда. Был у меня такой цап 6 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
John Smith Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 7 минут назад, mxsm сказал: Терпеть не могу все эти переключения, сидишь клацаешь эти фильтры туда-сюда под каждый трек, музыку слушать некогда. Был у меня такой цап Там, как правило один стандартный вариант предпочтителен. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
tchernov1966 Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 3 минуты назад, Сергей Михайлов сказал: Полагаю, что ADV и сам в состоянии отвечать на подобные вопросы так, как ему заблагорассудится. По себе судить не надо. Вам знакомы такие понятия как корпоративная этика и трудовая дисциплина? Несколько лет назад Георгий Ярцев, обращаясь к нашей футбольной сборной, сказал: мне нужна команда не из растопыренных пальцев, а из крепко сжатых в кулак. Тогда и результат будет. Полностью согласен с ним и стараюсь строить коллектив именно по такому принципу, когда все объединены одной идеей, и каждый делает то, что ему поручено и несет ответственность за результат на своем участке. Чернов П.Ю. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сeргей Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 1 минуту назад, tchernov1966 сказал: По себе судить не надо. Попрошу не переходить на личности . Я с вами общаюсь корректно . 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 1 час назад, mxsm сказал: Терпеть не могу все эти переключения, сидишь клацаешь эти фильтры туда-сюда под каждый трек, музыку слушать некогда. Был у меня такой цап Я так и не переключил ни разу. Сказали, что первый лучший, остальные для моды. Ну, так и с MSB, и с Rockna, и с DCS. Зачем они, одному Богу известно друзья, ЦАП везу к профессионалу на прослушивание. Потом в другой город. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 В 18.10.2019 в 22:50, vinogrados сказал: хотелось бы сравнение с мсб и an интересно какой обьем выпуска заложен в себестоимость и какая идея рынков реализации)? над дизайном при такой цене я бы еще поработал) может тяже легкими усилиями типа лого /надписи/подсветки можно будет улучшить внешний вид Я уже сравнил с MSB Signature. Tchernov Apollo стоит своих денег. Однозначнo. Recommended Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Soundliker Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 1 час назад, K-K сказал: Я уже сравнил с MSB Signature. Tchernov Apollo стоит своих денег. Однозначнo. Recommended Видео сравнения будет? 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 29 минут назад, Soundliker сказал: Видео сравнения будет? Микпред вот только забрал. Может, в субботу запишу на хорошие микрофоны а пока отзыв. Он не конкретно о TA Apollo, но я то знаю, что последний зарешал... https://zen.yandex.ru/media/iamhear/noteberd-takogo-russkogo-roka-vy-esce-ne-slyshali-5dac5badbc251400ae3efeed Нотэбёрд: такого русского рока вы еще не слышали Всюду тени, их я вижу, их я слышу... Как многие из вас знают – я совершенно не слушаю российскую музыку (за редкими, редкими, редкими, редкими исключениями) и я совершенно случайно наткнулся на ТАКОЕ, что действительно впечатлило меня. И это называется Нотэбёрд. Российская земля родила прекрасных тёмных чудовищ от которых я не могу оторваться четвертый день подряд. Эти парни существуют в таком сложном музыкальном пространстве, которое трудно определить. Они странные, контркультурные, в их музыке много вкуса и поэтому она многим покажется сложной. Их неторопливые мантры замешаны на прог-роке, джазе, русских романсах и еще бог знает на чём. Нотэбёрды обволакивают слушателя какой-то светлой тоской и принятием чего-то неизбежного. Чистый dark. Эта музыка заставляет тебя думать, и думать, и думать... 1 из 2 Голос Нотэбёрд – мурманский парень Виктор Скорбенко печально и протяжно вдыхает в тебя великую русскую тоску, напевая нечто достаточно аморфное и часто трудно связуемое в голове, но при этом уносящее тебя куда-то высоко в холодное северное небо парить вместе с кольскими птицами. Вся эта транспечаль очень близка в творческом плане духу таких команд, как Sigur Ros и Syd Arthur. Один хороший человек, крепко любящий музыку, провел параллель с Trentemøller – The Last Resort. Так что, если вам близка похожая музыка, то вы наверняка оцените. 1 из 4 Чтобы проникнуться атмосферой посмотрите 7-минутный клип на песню Страхъ, снятый одним (!) дублем: В минувшую субботу я заценил звучание Ноэбёрд с Tidal у друзей в московском салоне AVComfort на каком-то совершенно чумомвом сетапе с культовыми электростатами QUAD ESL-2912 и новейшем дорогущем ЦАПе TchernovAudio Apollo стоимостью 1,8 миллиона рублей. Думаю, сами создатели этой музыки не слышали себя так круто, как я. Было просто потрясающе! Я не знаком с этими парнями лично, но хочу поддержать их и рассказать о них как можно бóльшему количеству людей. Тем более, что, на мой взгляд, это самый творческий русский альбом за последние годы. У парней пока записано только пять композиций, но каждая из них бесконечно прекрасна. 4 ноября Ноэбёрд будут выступать в Питере, а 7 ноября – в Москве. Поддержите парней, сходите на концерт или купите альбом и получите море удовольствия. Официальный сайт: notabird.ru Купить альбом: iTunes :: Google Play :: Послушать: Tidal :: Apple Music :: Яндекс Музыка :: VK Music :: Youtube Music :: Deezer :: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Soundliker Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 18 минут назад, K-K сказал: Микпред вот только забрал. Может, в субботу запишу на хорошие микрофоны а пока отзыв. Он не конкретно о TA Apollo, но я то знаю, что последний зарешал... https://zen.yandex.ru/media/iamhear/noteberd-takogo-russkogo-roka-vy-esce-ne-slyshali-5dac5badbc251400ae3efeed Нотэбёрд: такого русского рока вы еще не слышали Всюду тени, их я вижу, их я слышу... Как многие из вас знают – я совершенно не слушаю российскую музыку (за редкими, редкими, редкими, редкими исключениями) и я совершенно случайно наткнулся на ТАКОЕ, что действительно впечатлило меня. И это называется Нотэбёрд. Российская земля родила прекрасных тёмных чудовищ от которых я не могу оторваться четвертый день подряд. Эти парни существуют в таком сложном музыкальном пространстве, которое трудно определить. Они странные, контркультурные, в их музыке много вкуса и поэтому она многим покажется сложной. Их неторопливые мантры замешаны на прог-роке, джазе, русских романсах и еще бог знает на чём. Нотэбёрды обволакивают слушателя какой-то светлой тоской и принятием чего-то неизбежного. Чистый dark. Эта музыка заставляет тебя думать, и думать, и думать... 1 из 2 Голос Нотэбёрд – мурманский парень Виктор Скорбенко печально и протяжно вдыхает в тебя великую русскую тоску, напевая нечто достаточно аморфное и часто трудно связуемое в голове, но при этом уносящее тебя куда-то высоко в холодное северное небо парить вместе с кольскими птицами. Вся эта транспечаль очень близка в творческом плане духу таких команд, как Sigur Ros и Syd Arthur. Один хороший человек, крепко любящий музыку, провел параллель с Trentemøller – The Last Resort. Так что, если вам близка похожая музыка, то вы наверняка оцените. 1 из 4 Чтобы проникнуться атмосферой посмотрите 7-минутный клип на песню Страхъ, снятый одним (!) дублем: В минувшую субботу я заценил звучание Ноэбёрд с Tidal у друзей в московском салоне AVComfort на каком-то совершенно чумомвом сетапе с культовыми электростатами QUAD ESL-2912 и новейшем дорогущем ЦАПе TchernovAudio Apollo стоимостью 1,8 миллиона рублей. Думаю, сами создатели этой музыки не слышали себя так круто, как я. Было просто потрясающе! Я не знаком с этими парнями лично, но хочу поддержать их и рассказать о них как можно бóльшему количеству людей. Тем более, что, на мой взгляд, это самый творческий русский альбом за последние годы. У парней пока записано только пять композиций, но каждая из них бесконечно прекрасна. 4 ноября Ноэбёрд будут выступать в Питере, а 7 ноября – в Москве. Поддержите парней, сходите на концерт или купите альбом и получите море удовольствия. Официальный сайт: notabird.ru Купить альбом: iTunes :: Google Play :: Послушать: Tidal :: Apple Music :: Яндекс Музыка :: VK Music :: Youtube Music :: Deezer :: Утопию значит и на телефон сойдет а тут микрофоны нужны хорошие и тд))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 21 октября 2019 Поделиться Опубликовано: 21 октября 2019 22 минуты назад, Soundliker сказал: Утопию значит и на телефон сойдет а тут микрофоны нужны хорошие и тд))) Я, мягко скажем, не уверен, что Apollo доживет в моих руках до этого сравнения-записи. Он действительно очень хорош и лакомый кусок в тракты очень высокого уровня. я прекрасно понимаю все сомнения, но для меня вопрос решённый. ЦАП абсолютно в той ценовой, где он очень конкурентен. Натуралистичность за счёт разрешения - это его конёк. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.