Наши статьи

[AlexeyK]

18 часов назад, Flaesh сказал:

По крайней мере явно не ноль  
Это в мп?

Каюсь, погорячился .

[Shidim]

4 часа назад, Flaesh сказал:

Думать грех. Хотя ожидал, что так подколешь. Для других читателей написал. И об удобстве процентов.

Извини. Есть такой грешок за мной.)))

Тема то интересная напрямую пересекается с твоей прежней что то "Большой звук в маленькой комнате. Реально ли?" 

Как я понял господин Малиновский описывает не только, то что от какого то конкретного АО АС ему понравилась подача НЧ диапазона, но и то, что вкупе, это создавало иллюзию правдоподобности, того что можно было бы услышать, сиди он и слушай это, в хорошем большом, акустически располагающем помещении.  Звук всего диапазона, как через детский "значёк переливашку " показывал себя в единой гамме где очень громкие мощные увесистые звуки, совершенно не маскируют тоненькие мелодичные, как будто один проходит через другой не создавая помех друг другу. И как это можно описать в графиках.

Имхо, индекс STI можно было бы взять в работу, но только как часть целого, одним графиком, и без понимания, почему одно кажется натуральным, а другое искусственным, будет не просто, или просто нельзя. И всё равно всё это будет крайне субъективным, пусть не для одного, но для групп слушателей - единомышленников по "подаче," каждый сам творит свой звук в своей голове.

[Flaesh]

Не стоит извинений))

35 минут назад, Shidim сказал:

пересекается

Еще пересекается с веткой про "ровно или скушно" и еще всяким. В т. ч. критикой Ф. Тула за несоздание специальной группы слушателей из особо озверелых аудиофильных аудиофилов (простейший способ - набрать владельцев Zu))

[Игвин]

7 часов назад, Staudio сказал:

Где-то я уже писал, что у меня сильно прибавил в качестве и прозрачности НЧ диапазон... когда стал использовать новый усилок для СЧ-ВЧ полосы. Тоже направление для поисков ответов и новых вопросов

Как-то, экспериментировали с качеством элементов кроссовера, в простейшей двухполоске.
НЧ секция 2-й электрический, ВЧ секция тоже 2-й электрический.
Раздел примерно 2,2 кГц.
Так вот, совсем небольшой шунт (полипропилен) параллельно конденсатору (майлар) в НЧ секции НА СЛУХ заметно улучшил качество звука басовых инструментов.
Установлено на слух, вслепую, неоднократной подменой и безошибочным узнаванием.
Результат был крайне неожиданный, и потому проверялся очень тщательно.

[ClassicVoice]

21 час назад, Flaesh сказал:

бочка звучит натуральнее, чем настоящая"

если почитать про запись барабанов , то оттуда можно узнать много интересного ))) на хорошем разрешении системы слышно как " щёлкают триггеры " , это то - с чем борются при записи барабанов   . вопрос - что это такое , откуда оно берётся ? ))) и про какую " натуральность " идёт разговор

[Staudio]

21 минуту назад, ClassicVoice сказал:

если почитать про запись барабанов , то оттуда можно узнать много интересного ))) на хорошем разрешении системы слышно как " щёлкают триггеры " , это то - с чем борются при записи барабанов   . вопрос - что это такое , откуда оно берётся ? ))) и про какую " натуральность " идёт разговор

Смеяться над личным опытом/мнением неприемлемо. У всех он разный, Ваш ничем не лучше. Так что прошу уважительнее и по существу.

[ClassicVoice]

15 минут назад, Staudio сказал:

Смеяться над личным опытом/мнением неприемлемо. У всех он разный, Ваш ничем не лучше. Так что прошу уважительнее и по существу.

 с большим уважением пишу , ровно с таким же , как и мне пишут  )) ну да ладно .

барабаны давно пишут через звуковые библиотеки - легче , проще и быстрее . плюс возможность " подвинуть " в фонограмме кривых барабанщиков , или что-то убрать\добавить . на барабанах ставят датчики , а потом " натягивают " звук любых барабанов как угодно . можно выбрать звук по вкусу . датчики практически имитируют звук живого барабана по силе удара . живые барабаны так не подвигаешь - целостное звучание . проблемка . щёлкают триггеры - у датчиков есть своя побочка , когда они " срабатывают " и этот щелчок не очень легко убрать , так как он почти синхронно появляется с касанием палки и пластика барабана . пишут так достаточно давно и это очень сильно сокращает время записи барабанов и количество дублей при косяках , а косяков очень много

[Staudio]

5 минут назад, ClassicVoice сказал:

 с большим уважением пишу , ровно с таким же , как и мне пишут  )) ну да ладно .

барабаны давно пишут через звуковые библиотеки - легче , проще и быстрее . плюс возможность " подвинуть " в фонограмме кривых барабанщиков , или что-то убрать\добавить . на барабанах ставят датчики , а потом " натягивают " звук любых барабанов как угодно . можно выбрать звук по вкусу . датчики практически имитируют звук живого барабана по силе удара . живые барабаны так не подвигаешь - целостное звучание . проблемка . щёлкают триггеры - у датчиков есть своя побочка , когда они " срабатывают " и этот щелчок не очень легко убрать , так как он почти синхронно появляется с касанием палки и пластика барабана . пишут так достаточно давно и это очень сильно сокращает время записи барабанов и количество дублей при косяках , а косяков очень много

Это смотря что слушать. Электронику всякую - это одно, а БСО никто через библиотеки писать не будет.

[ClassicVoice]

18 минут назад, Staudio сказал:

Ваш ничем не лучше

Вы же , к примеру , не в студиях звукозаписи время проводили почти всю жизнь и не репетиционных базах ? а я - там )) и прекрасно видел своими глазами , что там и как . не по картинкам и статьям в интернете . если бы Вы хоть раз посмотрели , как пишется коллектив , то говорили бы совсем другие слова и много ржали . не смеялись !

[Shidim]

18 минут назад, ClassicVoice сказал:

если почитать про запись барабанов , то оттуда можно узнать много интересного ))) на хорошем разрешении системы слышно как " щёлкают триггеры " , это то - с чем борются при записи барабанов   . вопрос - что это такое , откуда оно берётся ? )))

То же интересовался и не только читал. Пишут по разному, но на сегодня 90% много микрофонная много дорожная запись даже при тщательной пост обработке артефакты почти неизбежны. Слышимость их может быть не только на записи, но и при электро усилении перкуссии играющей в реальном времени в зал.

Исключением является синтез перкуссий из электронных сэмплов в DAW

Только ИМХО, это мало относится к слышимой иллюзии правдоподобия распространения низкочастотного сигнала записанного в большом помещении, но   слушаемого в малом акустическом пространстве. Не смотря на то, что и малое и большое помещение могут иметь длительные реверберации начиная с нижнего октавного диапазона, это очень разная природа ревербераций, но нужно стараться привести их к одному знаменателю. Это и сама система из двух и более АС и КдП в равных долях.

[ClassicVoice]

1 минуту назад, Staudio сказал:

Это смотря что слушать. Электронику всякую - это одно, а БСО никто через библиотеки писать не будет.

 а это и не нужно . там только ударные " помадили " , остальное - а-дат , алесис на жёстких дисках ( ещё скази-харды в коробках по 12 каналов ) , потом мастер на ю-матик , это в самом начале . потом уже несколько поколений цифровых магнитофонов .

[ClassicVoice]

1 минуту назад, Shidim сказал:

то очень разная природа ревербераций,

конечно разная ! сколько придумано алгоритмов для создания пространственных эффектов ? раньше на студиях какие ревербераторы и дилеи делали из фанерных стенок , и какая площадь помещений для этого требовалась ? и как по времени задержки микрофоны расставляли ? один эффект могли неделю формировать

[ClassicVoice]

и да - первый цифровой магнитофон появился в конце 60ых годов , если память не изменяет - 1967 год . поэтому утверждать по поводу " аналоговости записей на 100 % " я бы смело не стал - никто нигде не писал студийный сетап , на котором был записан и сведён альбом . максимум - инструменты , на которых играли музыканты , и то - так же не 100% правда - рекламные контракты ))

[ClassicVoice]

28 минут назад, Shidim сказал:

Только ИМХО, это мало относится к слышимой иллюзии правдоподобия распространения низкочастотного сигнала записанного в большом помещении, но   слушаемого в малом акустическом пространстве.

на винил писался моно бас , в стерео его на винил не запишешь - не позволяет технология , соответственно , если бас имеет признаки объёма - цифровой эффект и есть он только на записях , которые появились после 1986 года на сд )) когда на студии поставили первый саунд-тулс , наимерзейшая программа , без интерфейса , работала в текстовом режиме )) от неё плевались все звукачи )) потом появился про-тулс ))

[ClassicVoice]

если и искать стерео записи , то это 50ые годы - середина 60ых . там писали правильно - повторяли нахождение музыкантов на сцене . потом - моно с эффектами .

[ClassicVoice]

первая передача цифрового сигнала появилась ещё пару тысячь лет назад ))) 10 факелов и код . Греция . первая передача цифрового сигнала по проводам - 1954 год между нашими военными частями ))) аналог перфокарт - ткацкие станки 18-19 век )) цифра присутствует давно , просто о ней так тщательно никто не пишет , что бы это присутствовало в информационной среде .

а уж что на самом деле - искать по косвенным признакам . ))) всё есть в интернете ))) никто ничего не прячет

[Shidim]

21 минуту назад, ClassicVoice сказал:

 

 

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

если и искать стерео записи , то это 50ые годы - середина 60ых . там писали правильно - повторяли нахождение музыкантов на сцене . потом - моно с эффектами .

Не не, я не много о другом. "Стерео бас" вернее панорамирование локализуемой/обнаруживаемой части НЧ диапазона тема интересная, но....  Я про то что в малом помещении мы физически не можем создать движение/реверберацию "длинного" НЧ диапазона, так же как это происходит в больших помещениях. В маленьких комнатах "закон падения интенсивности в зависимости от расстояния", не работает, вернее работает очень избирательно и точно не на НЧ. Вот чем, имхо, стОит заниматься.

[Дмитрий Малиновский]

1 час назад, ClassicVoice сказал:

там писали правильно - повторяли нахождение музыкантов на сцене

Мне, например, не очень интересно расположение музыкантов на сцене. Я - слушатель. Мне нужна музыкальная сказка. А как ее сделали - иногда и знать не хочется, чтобы не рушить мираж. 

Если бы мне нужно было стрелять по музыкантам вслепую без промаха, я бы очень ценил точность передачи их расположения в пространстве. 

Но я не злой. Зачем их убивать? Они же хорошие. Или нет? Или не все? 

[ClassicVoice]

1 час назад, Shidim сказал:

 

Не не, я не много о другом. "Стерео бас" вернее панорамирование локализуемой/обнаруживаемой части НЧ диапазона тема интересная, но....  Я про то что в малом помещении мы физически не можем создать движение/реверберацию "длинного" НЧ диапазона, так же как это происходит в больших помещениях. В маленьких комнатах "закон падения интенсивности в зависимости от расстояния", не работает, вернее работает очень избирательно и точно не на НЧ. Вот чем, имхо, стОит заниматься.

совершенно верно ! мы можем только получить тактильный низ , больше не сможем ничего ! разговоры о 80ти метрах , 100 метрах помещения - ни о чём . у меня спокойно воспроизводится 20 герц , тактильные ощущения вполне кайфовые . но ни о каком объёме и.т.д. речи быть не может . и не стоит на это тратить время - это только есть в мечтах ))

[ClassicVoice]

5 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Мне, например, не очень интересно расположение музыкантов на сцене. Я - слушатель.

я тут причём ? это уже к звукачам - они это делали и делают ))) оне жЪ - художники , оне жЪ так видЮтЪ )))

[ClassicVoice]

7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Но я не злой. Зачем их убивать? Они же хорошие. Или нет? Или не все? 

они уже никакие - играют третичную музыку от начальной , или вообще скатились к карго-культу на музыку ))) что с них возьмёшь ))

[ClassicVoice]

1 час назад, Shidim сказал:

"Стерео бас" вернее панорамирование локализуемой/обнаруживаемой части НЧ диапазона тема интересная,

мне именно за это нравится электронная музыка - там этим балуются )))

[Дмитрий Малиновский]

5 минут назад, ClassicVoice сказал:

они уже никакие - играют третичную музыку от начальной , или вообще скатились к карго-культу на музыку ))) что с них возьмёшь ))

А какой у них выбор, если есть музыкальный талант? Идти пироги печь? Плохой вариант. Остается делать музыку. Талантливо делают. И талантливые люди пишут записи. Бездарь хоть обвесится всем современным софтом, сделает плохо.  

А чтобы родить вообще что-то принципиально новое.... гений тоже не спасет - творит в рамках той музыкальной инфраструктуры, которая ему доступна. 

[ClassicVoice]

3 минуты назад, Дмитрий Малиновский сказал:

А какой у них выбор, если есть музыкальный талант? Идти пироги печь? Плохой вариант.

вот в данный момент разговариваю с одним очень крутым басистом по телефону )) они так видят и понимают ))

рассказал что про звук на форумах пишут - ржёт как конь )))

[Дмитрий Малиновский]

1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

рассказал что про звук на форумах пишут - ржёт как конь )))

Это норма

Знакомый (один из клиентов) тоже со смехом делает ШП мониторы с усилителями Д-класса. И ничего. Музыкант и звуковик со стажем

Придирчивость к аудио и уровень исполнительского мастерства музыканта часто связаны, как обратно пропорциональные величины