ПОС - положительная обратная связь - Страница 15 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

ПОС - положительная обратная связь


Сергей Ефимов
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Сегодня письмо из Будапешта:

»....Я смотрел ваши последние видео об усилителе положительной обратной связи.  Я нахожу их удивительными, особенно потому, что они сделаны с усилителем массового продукта из магазина бытовой техники.  Я подозреваю, что его класс, возраст, мощность, параметры или марка совершенно не имеют значения.  Что это за концепция положительной обратной связи?  Могу ли я сделать это?  Могу ли я купить это?  Это секрет?  Должен ли я начать собирать деньги, чтобы платить, если я хочу такой приятный звук в моем скромном доме? ..»

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.2k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

Всё смешалось!!! Ну, а как иначе. Феликс - меняем лампы и меняется звук. Сергей - ну прямо живой звук Из Будапешта - удивительное впечатление. У меня на сайте www.valankon.com  приведены спектры искажений некоторых ламп. Лампа не транзистор она индивидуальна! и неизбежна окраска звука. Не даром мы подбираем пары выходных ламп с разбросом в 5% во всём диапазоне токов от 0 до 1А.    Прямо живой звук - это сейчас, погуляв и придя - будет ли он таким же живым? Область эмоций!!!  Нет однозначных критериев, статистика, но это в общем, а индивид он и есть Индивид. Никогда не мог понять. Студия - профессионалы, оборудование. Дома - прекрасная аппаратура, рассуждения о детальности, разрешении и т.д. И вдруг - телефон, микрофон не видимый глазом, запись в не оборудованном помещении, и вдруг откровения.... Может на фиг всю эту аппаратуру или нет, она статус владельца, а слушаем с айфона. Не понимаю!!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

28 минут назад, valankon сказал:

Может на фиг всю эту аппаратуру или нет, она статус владельца, а слушаем с айфона. Не понимаю!!! 

Айфон позволяет различить реальные записи живых музыкантов и записи аудиосистем. Чем ближе вторые к первым, тем система лучше справляется со своим назначением. Такая простая формула

пример:

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Японские товарищи нам в помощь!

http://sparkler-audio.com/pdf/Note12.pdf

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Японские товарищи нам в помощь!

http://sparkler-audio.com/pdf/Note12.pdf

"... и всем понятный венгерский язык" :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, LeoNeedR сказал:

... и всем понятный венгерский язык" :(

Леонид, это уже не имеет значения. Коллеги просто выбрали такой способ продвижения своей новой продукции. 

Я не против, честно признаюсь. Это совсем не скучно, местами познавательно, и в целом, вполне беззлобно :)

Не всегда, правда, получается обойтись без утверждений, что "Иное - ошибочно!", но все интеллигентно, доброжелательно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Леонид, это уже не имеет значения. Коллеги просто выбрали такой способ продвижения своей новой продукции. 

Я не против, честно признаюсь. Это совсем не скучно, местами познавательно, и в целом, вполне беззлобно :)

Не всегда, правда, получается обойтись без утверждений, что "Иное - ошибочно!", но все интеллигентно, доброжелательно.

Так никакой новой продукции нет!

Пока нет :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, felix сказал:

Так никакой новой продукции нет!

Пока нет :)

Зато анонс получился вполне живенький :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, felix сказал:

Так никакой новой продукции нет!

Пока нет :)

Почему? В эту субботу презентация у Леонида Рудомёткина. Система из акустики Round Audio и усилителей Astra 6550 с обратной связью. 

@Дмитрий Малиновский, будете? Как раз требуется эксперт по связям, чтобы правильно идентифицировать её вид.

Предварительный ролик рождения той связи от 24 ноября 2019

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Сергей Ефимов сказал:

@Дмитрий Малиновский, будете? Как раз требуется эксперт по связям, чтобы правильно идентифицировать её вид.

Вообще-то я эксперт по выводам вторичных обмоток трансформаторов. Поэтому вряд ли смогу помочь в идентификации.

В Москве буду после 15 февраля. К этим выходным нет планов :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Дмитрий Малиновский said:

В Москве буду после 15 февраля.

А заходите, плс :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, LeoNeedR сказал:

А заходите, плс :)

Спасибо за приглашение! Постараюсь. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Японские товарищи нам в помощь!

http://sparkler-audio.com/pdf/Note12.pdf

И ни одного слова про ПОС!))))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Garik84 сказал:

И ни одного слова про ПОС!))))))

Краткий перевод:

«Стремитесь создавать продукты как можно проще, избегая сложных технологий и обработки.

Изучите звук, который воспроизводит «акустические звуки» и «музыкальные тона» за пределами искусственных электрических устройств.  

Ищите энергию искусства.


 Стремитесь к тихому, естественному, мощному, реалистичному, комфортному звучанию без окраски или преувеличения.


 Стремитесь к простому в использовании и дружественному дизайну...»

Ваши японские коллеги - свидетели ПОС


 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 23.01.2020 в 10:27, Сергей Ефимов сказал:

 

Но! Где происходят самые большие искажения звука? На участке соединения усилителя и акустической системы. 

Самые большие происходят на участке между АС и местом прослушивания в КДП, точнее вся КДП очень негативно влияет на нормальное  распространение звуковых волн, все остальное по сравнению с этим цветочки.

А основная проблема ПОС и ООС это быстродействие обратных связей и пока эти вопросы не будут решены с помощью новых материалов, элементов и технологий, то до новых революций в звуке как пешком до луны. И если кто не понимает, то именно для этого расширяется полоса усилителей в сторону ВЧ.

Все ИМХО.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

основная проблема ПОС и ООС это быстродействие обратных связей и пока эти вопросы не будут решены с помощью новых материалов, элементов и технологий, то до новых революций в звуке как пешком до луны. И если кто не понимает, то именно для этого расширяется полоса усилителей в сторону ВЧ.

« — Тот, кто нам мешает, тот нам поможет!»

Кавказская пленница, или Новые приключения Шурика

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вчера попался диск, который в своё время был «заслушен до дыр». На каких только системах не звучали эти тестовые записи.

С ПОС эти записи прозвучали невероятно. Сегодня не удержался и поставил его вновь, проверить вчерашние эмоции. Да, ПОС - это проявитель записей.

Test CD Triangle Electroacoustique Musique 2002

7343A39B-614D-42B7-A8C3-319F736F3AE9.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, AlekseyR сказал:

Самые большие происходят на участке между АС и местом прослушивания в КДП, точнее вся КДП очень негативно влияет на нормальное  распространение звуковых волн, все остальное по сравнению с этим цветочки.

Верно. Умная система должна видеть и слышать комнату, реагируя на её акустические изменения. Как ввести «образ» комнаты в систему акустика-усилитель? Только через обратную связь.

Надеюсь, что система Round Audio - Astra в эту субботу, 1 февраля, продемонстрирует это свойство «слушать комнату»

Мероприятие открытое вроде как. В 14 часов, рядом с метро Партизанская

 

44085CF8-5B40-4023-BC53-9B9D13432863.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Сергей Ефимов said:

Верно. Умная система должна видеть и слышать комнату, реагируя на её акустические изменения. Как ввести «образ» комнаты в систему акустика-усилитель? Только через обратную связь.

Надеюсь, что система Round Audio - Astra в эту субботу, 1 февраля, продемонстрирует это свойство «слушать комнату»

Мероприятие открытое вроде как. В 14 часов, рядом с метро Партизанская

Желающие быть - могут :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 30.01.2020 в 07:28, AlekseyR сказал:

Самые большие происходят на участке между АС и местом прослушивания в КДП, точнее вся КДП очень негативно влияет на нормальное  распространение звуковых волн, все остальное по сравнению с этим цветочки.

А основная проблема ПОС и ООС это быстродействие обратных связей и пока эти вопросы не будут решены с помощью новых материалов, элементов и технологий, то до новых революций в звуке как пешком до луны. И если кто не понимает, то именно для этого расширяется полоса усилителей в сторону ВЧ.

Все ИМХО.

Вы правы частично. КДП влияет на векторные источники, а на скалярные её влияние несоизмеримо меньше. Что и подтверждается нашей акустикой или АС Леонида. Посмотрите в нашей ветке отчёт от прослушивании одним  из здешних товарищей наших АС буквально на днях.. Чистая физика.  Приезжайте будет интересно Ваше мнение.

Быстродействие  ОС связано с быстродействием самого усилителя, тут Вы правы, но есть методы позволяющие это минимизировать эти эффекты, да и от ОС не самые большие неприятности.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, valankon сказал:

Вы правы частично. КДП влияет на векторные источники, а на скалярные её влияние несоизмеримо меньше. Что и подтверждается нашей акустикой или АС Леонида. Посмотрите в нашей ветке отчёт от прослушивании одним  из здешних товарищей наших АС буквально на днях.. Чистая физика.  Приезжайте будет интересно Ваше мнение.

Быстродействие  ОС связано с быстродействием самого усилителя, тут Вы правы, но есть методы позволяющие это минимизировать эти эффекты, да и от ОС не самые большие неприятности.

Спасибо, почитал и есть определенные сомнения в сказанном особенно насчет сцены и локализации. Что касается меня, то я слушал ваши всенаправленные АС на выставке на Пролетарской несколько лет назад. Так что представление  о таком звуке имею и считаю что он должен быть несколько иным чем создают всенаправленные АС, предпочитаю саунд с довольно четкой локализации КИЗ и полноценной 3-х мерной сценой, которую как раз неспособна создать всенаправленная акустика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позвонил своему человеку мастеру по поводу ПОС , он сказал мне заказывай детали будет тебе ПОС . 

Интересную тему открыл Сергеем Ефимов , во многом солидарен с ним и поддерживаю в поисках живого звука .

Убрал ООС с усилителя на НЧ диамик , сразу все ожило.

Народ ,ну а если вы выдерете с мясом из колонок дорогие и крутые кроссоверы  , то о звуке узнаете еще больше . 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, pashka сказал:

 

Убрал ООС с усилителя на НЧ диамик , сразу все ожило.

 

 

Что значит ожило? Это всего лишь грязи и отсебятины от компонентов добавилось. По моему не стоит лишний мусор принимать за какие-то музыкальные откровения, это всего лишь мусор.

А такого как ваш мастер и близко нельзя подпускать к паяльнику, нормальный мастер сначала должен объяснить что правильно, а что нет даже для самого упёртого, а не тупо предлагать заказ деталей под прихоть мало понимающего заказчика.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

On 1/30/2020 at 4:05 AM, Сергей Ефимов said:

Вчера попался диск, который в своё время был «заслушен до дыр». На каких только системах не звучали эти тестовые записи.

С ПОС эти записи прозвучали невероятно. Сегодня не удержался и поставил его вновь, проверить вчерашние эмоции. Да, ПОС - это проявитель записей.

Test CD Triangle Electroacoustique Musique 2002

7343A39B-614D-42B7-A8C3-319F736F3AE9.jpeg

Хороший диск, как пример когда колонок не слышно  и четкая расстановка инструментов по ширине между колонками и глубине сцены . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, AlekseyR said:

Что значит ожило? Это всего лишь грязи и отсебятины от компонентов добавилось. По моему не стоит лишний мусор принимать за какие-то музыкальные откровения, это всего лишь мусор.

А такого как ваш мастер и близко нельзя подпускать к паяльнику, нормальный мастер сначала должен объяснить что правильно, а что нет даже для самого упёртого, а не тупо предлагать заказ деталей под прихоть мало понимающего заказчика.

Мастер как раз реальный мастер  , он мне схему нарисует  я сам буду вставлять  ПОС и настраивать , сказал не чего сложного ,  сделаю  послушаю ,всегда можно отыграть назад .  Он знает много вкусностей как сделать звук , что можно и что необходимо изменить в схеме .  Ни каких разводов , есть такие люди , Он в схему смотрит как в ноты музыкант . Не дождусь лета когда от него получу совершенно другие  парные подобраные на специальном стенде выходные транзисторы  для моего УМ . 

Ожил звук означает , ушла некая компрессия , как пример звучание колонок KEF все вроде ровненько а слушать не хочется  , в моем случаи голос стал полным , струнные инструменты гитара звучит если б я подключил сам гитару и играл.   Ну и какой же мусор без ООС , есть разные схемы , разная акустика , в моем случаи получилось весьма  прогрессивно , инструменты буквально все ожили ,  открытое натуральное звучание . ООС и ставят чтоб плющить звук чтоб убрать грехи разработки , и в гонке за паспортные лучшие характеристики . 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...