Наши статьи

[Дмитрий Малиновский]

Только что, Сергей Ефимов сказал:

Дмитрий, уж Вы то должны понимать, какой нерешённой до сих пор проблемой в аудио, является противоэдс, возникающая при обратном ходе динамика. И смешны попытки улучшать какие либо отдельные узлы системы, не решив этой главной проблемы.

Сергей, в некотором смысле я неплохо представляю, что происходит с противо ЭДС динамика. Не считаю это главной проблемой.

Но вот какое дело. Раньше я влезал со своим мнением, чтобы, типа, "вывести собеседников из заблуждения". Теперь думаю, а зачем мне это?

Вот, например, на Веге мелькнула мысль от очень авторитетного (и заслуженно!) человека, что при работе твитера купол в центральное положение возвращается подвесом. И еще один авторитет написал, что это самая умная мысль на Веге за последние 10 лет. 

И вот я подумал - а зачем мне лезть в эту идиллию с объяснениями про область работы выше частоты резонанса, про вторую производную от координаты положения диффузора и что-то доказывать? Нет, это лишнее. Это базовые знания. Они есть в учебниках по акустике. Они не догнали ошибочность этого тезиса? Да и бог с ним... Больше профанации - меньше конкуренции.

Да-да, как это ни грустно. И это чертовски грустно!

Так же я написал на Веге про УМ с петлями ПОС. Высказавшиеся там очевидно не вкурили плюшек этой схемы. Вкурившие промолчали. На это и было рассчитано. Мне всего лишь нужно было "застолбить" идею. На всякий случай. Но не разжевывать ее. Разжевывание будет потом, если дело дойдет до продажи китов. Если не дойдет, то и объяснений не будет.

Форум в данном случае просто выполнил задачу патентного бюро по предварительному поиску без уплаты пошлины в ФИПС и занудной переписки. Не нашли? "Почти похоже"? Ну если "почти", значит нормуль. Будем прорабатывать. Да, это немного цинично. Но пока я штудировал вегу в поиске ответов на свои вопросы, я видел схемотехнические жемчужины. И видел, как сообщество закидывает их тоннами навоза. Порой "авторитетного" навоза. Ок! Видимо, это норма. Нужно воспринимать это, как данность, а не пытаться это бороть.

Нет, я не "жму" идеи. Я делюсь ими с коллегами и обсуждаю их. Но перестал заниматься "благородным" делом выведения из заблуждений на форумах. Если, конечно, дело не касается наших изделий. Да-да. Там я готов просвещать до самых интересных деталей. 

Кроме того, в аудио есть важная специфика. То что одному кажется полным шлаком, у другого будет вызывать слезы умиления. И это очень хорошо!

Вся эта простыня выше - объяснение, почему я не лезу в это обсуждение

 

 

[чатем]

44 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Дмитрий, уж Вы то должны понимать, какой нерешённой до сих пор проблемой в аудио, является противоэдс, возникающая при обратном ходе динамика. И смешны попытки улучшать какие либо отдельные узлы системы, не решив этой главной проблемы.

 

Легко решается - в рупоре при адекватной громкости лично у меня диффузор динамика практически почти не движется. А значит и противо ЭДС практически почти отсутствует.

[чатем]

19 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Кроме того, в аудио есть важная специфика. То что одному кажется полным шлаком, у другого будет вызывать слезы умиления. И это очень хорошо!

Да, это абсолютно верно. первая часть. Вторая, что это "очень хорошо" более спорна. Хотя...............каждый достоин своего звука, в соответствии с уровнем своего культурного развития. Наверное так?

Музыка - это искусство.Какой у кого уровень того внутреннего искусства - культуры, такую ему и музыку, которую обеспечит подходящая по уровню система. У всех разная, соответственно.

[Мусатов Костя]

Только что, чатем сказал:

Легко решается - в рупоре при адекватной громкости лично у меня диффузор динамика практически почти не движется. А значит и противо ЭДС практически почти отсутствует.

Противо ЭДС и комплексное сопротивление динамика - это эквивалентные формы представления физики работы. Снимите импеданс и его фазу. Наличие противо ЭДС никак не ухудшает работу системы. Если только у вас не настолько хреновый усилитель, что нервно реагирует на приход сигналов от нагрузки.

Все бы ничего с рупором, если бы он так не корежил импульс.... Слишком высокая цена за повышенную отдачу.

[krulfa]

19 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Вот, например, на Веге мелькнула мысль от очень авторитетного (и заслуженно!) человека, что при работе динамика диффузор в центральное положение возвращается подвесом. И еще один авторитет написал, что это самая умная мысль на Веге за последние 10 лет. 

...

Так же я написал на Веге про УМ с петлями ПОС. Высказавшиеся там очевидно не вкурили плюшек этой схемы. Вкурившие промолчали.

В оформлении ЗЯ диффузор в том числе возвращается давлением воздуха внутри АС. 

Хотя при работе возвращать диффузор в центральное положение не требуется. Главное, чтобы он не вывалился, оставался в среднем положении около центрального. Т.е. можно забить на жесткость подвеса, если каким-то иным способом реализован контроль положения диффузора на ИНЧ.

...

Те, кто "вкурили" ПОС, понимают, что все дело в реализации. Так же, как и в реализации ООС. При хорошей схемотехнической реализации на первое место выходит питание, расположение узлов, материалы и компоненты и т.д.

[чатем]

6 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Все бы ничего с рупором, если бы он так не корежил импульс.... Слишком высокая цена за повышенную отдачу.

Так не надо тот рупор насиловать громким звуком и все будет более-менее нормально.

[Дмитрий Малиновский]

Только что, krulfa сказал:

Хотя при работе возвращать диффузор в центральное положение не требуется.

Я отредактировал текст - там речь шла о куполе твитера.

 

Только что, krulfa сказал:

Хотя при работе возвращать диффузор в центральное положение не требуется. Главное, чтобы он не вывалился, оставался в среднем положении около центрального. Т.е. можно забить на жесткость подвеса, если каким-то иным способом реализован контроль положения диффузора на ИНЧ.

Согласен.

 

Только что, krulfa сказал:

Те, кто "вкурили" ПОС, понимают, что все дело в реализации. Так же, как и в реализации ООС. При хорошей схемотехнической реализации на первое место выходит питание, расположение узлов, материалы и компоненты и т.д.

Полностью согласен.

[Сергей Ефимов]

57 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Противо ЭДС и комплексное сопротивление динамика - это эквивалентные формы представления физики работы. Снимите импеданс и его фазу. Наличие противо ЭДС никак не ухудшает работу системы. Если только у вас не настолько хреновый усилитель, что нервно реагирует на приход сигналов от нагрузки.

Нет. ПротивоЭДС совсем не обязательно идти в «настолько хреновый» усилитель, чтобы исказить волновую информацию. И никакие приборы и измерения тут не помогут, процесс то супердинамичный.

[Сергей Ефимов]

1 час назад, krulfa сказал:

Те, кто "вкурили" ПОС, понимают, что все дело в реализации.

Пример от тех, кто «вкурил» и понимает

Siemens M47 1954 года

 

[Мусатов Костя]

1 час назад, чатем сказал:

Так не надо тот рупор насиловать громким звуком и все будет более-менее нормально

Я не об амплитудной нелинейности пишу, а о импульсном отклике - ФАЧХ. Если АЧХ рупору еще удается как-то причесать, то ФЧХ у него изрезанная Собственно потому жаблевцы в топовых мейнах отказались от рупора и используют фазообразующую поверхность. Что бы не путать одинаковое написание на английском, уточню что под рупором подразумеваю акустический трансформатор, преобразующий активное сопротивление среды.

[Мусатов Костя]

20 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Нет. ПротивоЭДС совсем не обязательно идти в «настолько хреновый» усилитель, чтобы исказить волновую информацию. И никакие приборы и измерения тут не помогут, процесс то супердинамичный.

Какой бы он не был супердинамичный, он описывается математически.

[krulfa]

34 минуты назад, Сергей Ефимов сказал:

Пример от тех, кто «вкурил» и понимает

Siemens M47 1954 года

 

100 кОм последовательно в цепи сетки - женщина Яга вместе с Шапокляк нервно курят в сторонке...

[Сергей Ефимов]

10 минут назад, krulfa сказал:

100 кОм последовательно в цепи сетки - женщина Яга вместе с Шапокляк нервно курят в сторонке...

То было время, не то что нынешнее племя

И регуляторы громкости ставили по 1,3 МОм

[Сергей Ефимов]

1 час назад, krulfa сказал:

Хотя при работе возвращать диффузор в центральное положение не требуется. Главное, чтобы он не вывалился, оставался в среднем положении около центрального. Т.е. можно забить на жесткость подвеса, если каким-то иным способом реализован контроль положения диффузора на ИНЧ.

 

2 часа назад, Мусатов Костя сказал:

Наличие противо ЭДС никак не ухудшает работу системы.

Федор, Вы же были в гостях у Триумф? И даже понравилось вроде.

А что сделал Леонид Бурцев, зашунтировав свою акустику?  Он сливает через этот шунт противо эдс на землю. И вот, заиграло же!

[Мусатов Костя]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Федор, Вы же были в гостях у Триумф? И даже понравилось вроде.

А что сделал Леонид Бурцев, зашунтировав свою акустику?  Он сливает через этот шунт противо эдс на землю. И вот, заиграло же!

Проверил по паспорту - уф, нет еще не Федор

Нет, я не был в гостях... А то что он сливает... так пусть сливает, ему не возбраняется.

[Garik84]

6 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

И снова поверхностный взгляд. Неужели не знакомо такое понятие, как сдвиг фазы сигнала ? Вот и обратная связь должна это учитывать.

Прежде что то писать думайте!

Вопрос к вам:

1. Для чего необходим дроссель в питании? как пример АН

2. Где там ПОС?

3. Как она влияет на параметры усилителя?

[Сергей Ефимов]

2 минуты назад, Garik84 сказал:

Где там ПОС?

ПОС , она везде. Механическая, гальваническая, акустическая и даже биоэнергетическая.  Бывает подойдёт такой биоробот к сложной аппаратуре, тут то она, ПОС, себя и проявит. А потом свалят всё на эзотерику.

[Дмитрий Малиновский]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

ПОС , она везде.

Сергей, я не согласен!

ОС - она везде. Где-то она ПОС, где-то ООС

[felix]

Добавил сегодня в свой ламповый однотакт немного ПОС, отлично звучит.

Совершенно точно могу сказать, что пос усиливает не только искажения и громкость но и все плюшки, присущие усилителю. Если звучал живо и открыто, то это будет усилено. Если эмоционально, то тоже усилено. Пространство и сцена -тоже.

https://youtu.be/aLBi5hYCoVg

[Сергей Ефимов]

1 час назад, felix сказал:

Добавил сегодня в свой ламповый однотакт немного ПОС, отлично звучит.

ПОС наполняет музыку волшебством. Послушайте голоса

https://youtu.be/ez2Tfw2BIK4

[zuyevv]

8 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

ПОС наполняет музыку волшебством. Послушайте голоса

https://youtu.be/ez2Tfw2BIK4

И что там волшебного? Насмешили...)))

[Сергей Ефимов]

3 часа назад, zuyevv сказал:

И что там волшебного? Насмешили...)))

Ничего не знаю про участника @zuyevv, про его вкусы и систему. Профиль то пустой.

Кто то говорил, что это один из ников многоликого.

Участник @zuyevv, расскажите о себе! Про то, что цените в домашнем аудио, про свою любимую систему, про свой аудио опыт

[чатем]

Да, сейчас появилось достаточно много новых ников. в которых или совсем не заполнен  их профиль. или заполнен какой то белибердой. И многие из них этой белибердой тут на форуме и занимаются. Я даже для них термин ввел - ТРУФИСТЫ, по интересам одного такого нового, у которого в профиле в графе интересы стоит - труfi. Да. труфить он умеет. но задолбал уже, право, причем за достаточно короткое время. И не только меня одного. И самое главное - у таких труфистов совершенно пустые( как и их профиль) и негативно настроенные посты, призванные только разжигать конфликты на форуме и ничего больше. Печально, однако.

[zuyevv]

9 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Ничего не знаю про участника @zuyevv, про его вкусы и систему. Профиль то пустой.

Кто то говорил, что это один из ников многоликого.

Участник @zuyevv, расскажите о себе! Про то, что цените в домашнем аудио, про свою любимую систему, про свой аудио опыт

Как всегда, когда обоснованно ответить нечего, переходят либо на личность, либо в профиль. Что одно и то же. Зачем вам мой профиль, какое это имеет отношение к моим мыслям, словам, мнению?. Я высказал своё мнение, вам не понравилось. Что ж, бывает, как нибудь по другому убедите в особенном звучании....

[zuyevv]

8 часов назад, чатем сказал:

И многие из них этой белибердой тут на форуме и занимаются

Ну вы тут явный лидер в этом.