Наши статьи

[iKogep23]

17 hours ago, Сергей Ефимов said:

Читал , что в какой то момент Hegel ушёл от отрицательной обратной связи к положительной. Возможно это и есть причина.

Так уже в H200 был SoundEngine с его ПОС. Дальше - только улучшение технологии. Цифру 2 она получила лишь в 390 и 590 реализации.

[Сергей Ефимов]

На Окружном проезде, у Леонида Рудомёткина @LeoNeedR, создана и уже демонстрируется система с внешней обратной связью.

В составе системы легендарные Красные Коровки Round Audio и популярные двухтактные моноблоки Astra Александра Романова.  

     Внешняя обратная связь переключается на штатную одним щелчком переключателя, поэтому оценить ее эффективность достаточно просто.

P.S. Мнение владельцев усилителей Hegel будет особо интересно.

 

 

[Garik84]

В 31.12.2019 в 19:37, Дмитрий Малиновский сказал:

ПОС - отличная штука!

Мы будем делать в светлом далеком будущем такой УМ. В нем будет несколько петель ПОС. Точнее - три (в связи с раздвоением петли следящего питания). А в общем - две.

Концепция будет называться "Наездник", или по-заграничному -  "Райдер". Он будет оседлывать Тузика, который будет рвать грелку. Возможно, потом Тузик будет собирать зубы по полу.

Но в любом случае, это будет однозначно весело!

ПОС будет исключительно по напряжению. Это должен быть треш и угар по отношению к канонам схемотехники. И мы эту хрень будем патентовать.

Не только патентовать. Но и продавать в США за не малые деньги. 

ЗЫ. А дальше придумаем "программируемое возбуждение". Для того что бы выводить дины из строя. И владелец шел в салон за новыми колонками.)))

ЗЫЫ. 100% вариант. В усилителе по таймеру выдавать на выход усилителя постоянное напряжение, длительности должно хватить для разогрева катушки. За несколько таких циклов витки в катушке рассыпятся. ))) Все это шутки конечно.

Всех с праздником!

[LeoNeedR]

1 hour ago, Сергей Ефимов said:

На Окружном проезде, у Леонида Рудомёткина @LeoNeedR, создана и уже демонстрируется система с внешней обратной связью.

В составе системы легендарные Красные Коровки Round Audio и популярные двухтактные моноблоки Astra Александра Романова.  

     Внешняя обратная связь переключается на штатную одним щелчком переключателя, поэтому оценить ее эффективность достаточно просто.

P.S. Мнение владельцев усилителей Hegel будет особо интересно.

 

 

Чистая правда. Можно послушать.

[чатем]

В 31.12.2019 в 19:37, Дмитрий Малиновский сказал:

ПОС - отличная штука!

Мы будем делать в светлом далеком будущем такой УМ. В нем будет несколько петель ПОС. Точнее - три (в связи с раздвоением петли следящего питания). А в общем - две.

Концепция будет называться "Наездник", или по-заграничному -  "Райдер". Он будет оседлывать Тузика, который будет рвать грелку. Возможно, потом Тузик будет собирать зубы по полу.

Но в любом случае, это будет однозначно весело!

ПОС будет исключительно по напряжению. Это должен быть треш и угар по отношению к канонам схемотехники. И мы эту хрень будем патентовать.

 

А к следующему русскому хай енду успеете? Очень хотелось бы послушать. Жаль, что не удалось послушать систему Бувайло, но пока то, что я слушал с ПОС ничем особым не выделялось и звучало вполне привычно, как и без ПОС.

[Дмитрий Малиновский]

Только что, чатем сказал:

А к следующему русскому хай енду успеете? Очень хотелось бы послушать. Жаль, что не удалось послушать систему Бувайло, но пока то, что я слушал с ПОС ничем особым не выделялось и звучало вполне привычно, как и без ПОС.

К сожалению, ясности с этим нет. Смотря как дела будут складываться. На сегодняшний день для нас УМ является "боковой ветвью" в разработках. 

Кроме того, непонятно, как это будет играть. Может быть и "никак", и этот сценарий видится пока наиболее вероятным. Сейчас я вообще не понимаю, из чего складывается звучание УМ, если быть честным.

В любом случае, эта штука будет иметь очень низкий уровень искажений, поэтому при негативном раскладе заменит наш УМ для измерений, а также будет использоваться для дальнейших проб в железе всплесков технической фантазии. 

На самом деле никакой "ржаки" там нет. С точки зрения схемотехники, есть комбинация двух предельно коротких и глубоких петель ООС и двух петель ПОС, без общей ООС. На веге я выкладывал черновик этого концепта. Концепт выложен сырой, разумеется. В нем есть области неустойчивости.

В более подробных моделях устойчивость не является проблемой - все обыденно и рутинно.

[чатем]

7 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

На самом деле никакой "ржаки" там нет. С точки зрения схемотехники, есть комбинация глубоких петель ООС и двух петель ПОС. На веге я выкладывал черновик этого концепта. Концепт выложен сырой, разумеется. В нем есть области неустойчивости.

В более подробных моделях устойчивость не является проблемой - все обыденно и рутинно.

А вот кстати в тему. УСТОЙЧИВОСТЬ УСИЛИТЕЛЯ.

Вроде бы дурацкий вопрос - А должен ли усилитель быть сверхустойчивым, сверхстабильным? В усилителе к этому надо стремиться?

Я конечно не имею ввиду, что усилитель должен быть в возбуде, нет конечно. Но нужно ли прилагать особые усилия в направлении сверхустойчивости и сверхстабильности усиления?

[Дмитрий Малиновский]

Только что, чатем сказал:

Вроде бы дурацкий вопрос - А должен ли усилитель быть сверхустойчивым, сверхстабильным? В усилителе к этому надо стремиться?

Я не настолько серьезный спец, чтобы иметь устойчивое мнение по этому поводу

Сверх - наверное не нужно. "Сверх" - это жертва чем-то. А вот "подзвон" добавит что-то свое. Не обязательно "разрушающее динамики в США", как беспокоился выше наш коллега. Но свое.  

Игорь Виноградский писал выше об этом на первой странице.

[чатем]

9 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Я не настолько серьезный спец, чтобы иметь устойчивое мнение по этому поводу

Сверх - наверное не нужно. "Сверх" - это жертва чем-то. А вот "подзвон" добавит что-то свое. Не обязательно разрушающее динамики в США. Но свое.  

Игорь Виноградский писал выше об этом.

Вот я тоже не имею устойчивого мнения на сей счет. Вот исполнители. певцы - какой нужен и какой лучше - устойчивый и стабильный или не совсем устойчивый и не очень стабильный? Да и почему только певцы. А музыканты? А дирижеры? А композиторы, в конце то концов? Устойчивость и стабильность - это плюс в музыке?

[Сергей Ефимов]

Сделаю вброс:

«Все наши игры в лучший выбор компонентов - это игры в ПОС»

Особенно это касается кабелей. Играет не кабель, а его ПОС с другими компонентами системы

 

[Сергей Ефимов]

Вброс номер 2:

Динамик с электромагнитом - это прежде всего ПОС между его звуковой катушкой катушкой подмагничивания. ПОС между выходом и источником питания. Именно это обстоятельство определяет то самое, особо ценимое качество звука

[Мусатов Костя]

12 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Динамик с электромагнитом - это прежде всего ПОС между его звуковой катушкой катушкой подмагничивания. ПОС между выходом и источником питания. Именно это обстоятельство определяет то самое, особо ценимое качество звука

И где тут ПОС? Сигнал с катушек динамика не поступает обратно в усилитель.

Катушка в подмагничивании является не обратной связью, а прямой (forward correction)

[Сергей Ефимов]

2 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

И где тут ПОС? Сигнал с катушек динамика не поступает обратно в усилитель.

Катушка в подмагничивании является не обратной связью, а прямой (forward correction)

Очевидно же. Две катушки при их близости взаимодействуют. Выход усилителя связан с питанием усилителя.

 

[Мусатов Костя]

8 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Две катушки при их близости взаимодействуют. Выход усилителя связан с питанием усилителя.

Чушь какая-то. Электрическая сеть - силовой элемент. Через нее обратная связь не ходит. И, даже если она такая хилая, то еще неизвестно положительная будет ос или отрицательная, а учтя что питание содержит выпрямитель и фильтр, то и еще инерциальная.

[Сергей Ефимов]

16 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Чушь какая-то. Электрическая сеть - силовой элемент. Через нее обратная связь не ходит. И, даже если она такая хилая, то еще неизвестно положительная будет ос или отрицательная, а учтя что питание содержит выпрямитель и фильтр, то и еще инерциальная.

Никогда не приходилось делать RIAA коррекцию в цепи анодного питания? Я удивлён столь близоруким взглядом инженера-конструктора

[Мусатов Костя]

8 часов назад, Сергей Ефимов сказал:

Никогда не приходилось делать RIAA коррекцию в цепи анодного питания? Я удивлён столь близоруким взглядом инженера-конструктора

Во первых, это хреново. Во вторых, причем здесь подмагничивание динамика? Его делают от отдельных блоков питания.

[Сергей Ефимов]

28 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Во первых, это хреново. Во вторых, причем здесь подмагничивание динамика? Его делают от отдельных блоков питания.

Современные инженеры да, делают от отдельных блоков. А все ламповые радиоприёмники тех, довоенных инженеров, использовали катушку подмагничивания как сглаживающий дроссель после выпрямительного кенотрона, тем самым вводя ПОС в систему.

 

[Мусатов Костя]

25 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Современные инженеры да, делают от отдельных блоков. А все ламповые радиоприёмники тех, довоенных инженеров, использовали катушку подмагничивания как сглаживающий дроссель после выпрямительного кенотрона, тем самым вводя ПОС в систему.

Никакой ПОС тут нет. Катушка и анод разделены фильтрующим конденсатором 25 мкФ.

[Мусатов Костя]

27 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

А все ламповые радиоприёмники тех, довоенных инженеров, использовали катушку подмагничивания как сглаживающий дроссель

Решение компромиссное, нацеленное на экономию. Поскольку дроссель имеет достаточный уровень переменного напряжения питающей сети, идет кроссмодуляция ими основного сигнала.

[Сергей Ефимов]

9 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Никакой ПОС тут нет. Катушка и анод разделены фильтрующим конденсатором 25 мкФ.

 

6 минут назад, Мусатов Костя сказал:

Решение компромиссное, нацеленное на экономию. Поскольку дроссель имеет достаточный уровень переменного напряжения питающей сети, идет кроссмодуляция ими основного сигнала.

Оба этих вывода - ещё одно доказательство близорукости взглядов современных инженеров. За деревьями леса не видят.

Я три года, отложив другие дела, изучал ламповые радиоприёмники в поиске секретов их волшебного звучания. 

 

[Мусатов Костя]

1. Никакого волшебного их звучания нет и в помине - это все сказки из склепа.

2. Через нас их прошло достаточно много. Никаких секретов в их построении нет, все там просто и примитивно.

3. В лучших из них, есть удачные решения по компенсации недостатков.

4. ПОС-ом тут не пахнет.

[Garik84]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

использовали катушку подмагничивания как сглаживающий дроссель после выпрямительного кенотрона, тем самым вводя ПОС в систему.

Дроссель в анодном выпрямителе ставят это да. Но ни какой ПОС тут нет и быть не может.  Дроссель позволяет уменьшить пульсации вых. напряж. при относительно не высоких емкости кондеров в фильтре. 

ЗЫ А вообще посмотрите. Это однополупериодный выпрямитель без гальванической развязки. Сегодня это нонсенс и может присниться в страшном сне.

[Garik84]

59 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

Я три года, отложив другие дела, изучал ламповые радиоприёмники в поиске секретов их волшебного звучания.

Каким образом изучали? 

[LeoNeedR]

7 minutes ago, Мусатов Костя said:

1. Никакого волшебного их звучания нет и в помине - это все сказки из склепа.

2. Через нас их прошло достаточно много. Никаких секретов в их построении нет, все там просто и примитивно.

3. В лучших из них, есть удачные решения по компенсации недостатков.

4. ПОС-ом тут не пахнет.

"Неправда ваша, дяденька"

P.S. Немецкие ламповые приемники 30-40-х есть вершина аудиоэволюции

[Сергей Ефимов]

51 минуту назад, Garik84 сказал:

Каким образом изучали? 

Пристально.