Наши статьи

[lomik70]

Только что, Маратище сказал:

Что это? Гугель молчит.

да тот-же блок usb  с развязкой полной, с синхронизацией по клоку и возможностью декодирования MQA

[rsergio]

5 минут назад, Маратище сказал:

Что это? Гугель молчит.

https://www.msbtechnology.com/usbquadrate/

 

[Маратище]

20 минут назад, rsergio сказал:

https://www.msbtechnology.com/usbquadrate/

 

Про фирмварь прочел, про смысл термина нет. )

Выше рассказали вроде. 

[K K]

Пока тут версий не придумали.... 

Quad Rate - в самом переводе кроется ответ. Четверная дискретизация. 
 

назвали так ввиду поддержки Native DSD x4

[PXC 450]

5 часов назад, rsergio сказал:

Надо ещё учесть тот факт, что клок желательно размещать максимально близко к тактируемым микросхемам. При использовании внешнего клока всегда будет добавляться джиттер в разъемах и соединительных кабелях, какие бы они хорошие не были. Поэтому концепция MSB более "хай эндная" в плане максимального качества. 

Да, есть такое дело. Поэтому, в идеале, все три компонента - транспорт, ЦАП и клок - должны находится в одном корпусе. Тогда и величина джиттера будет минимально возможной.

5 часов назад, rsergio сказал:

А вот блок питания лучше наоборот выносить наружу и тут в MSB даже в младших моделях используется всегда внешний БП. С ростом просто улучшается качество внешнего БП. Можно сразу заказать дорогой, а можно со временем сделать апгрейд.

Полезность внешнего БП - спорна, если не сказать сомнительна, особенно если речь идет о младших моделях MSB. Да, возможность заменить его в любое удобное время на более старшую модель и тем самым существенно улучшить качество звука - это конечно круто. Но опять же, это переплата за лишний корпус, место на стойке и т. д. Да и потом, многие Hi-End бренды прекрасно справляются, выпуская одноблочные решения - взять тех же Burmester или Dan D'Agostino. Просто корпуса там хитрые - массивные, двух-трех-секционные, с экранированием. При таких условиях БП в отдельном корпусе скорее вред, чем благо, т. к. лишний кабель примет на себя какую-то часть наводок, которая естественно обратится в шумы, ухудшающие качество звука.

Hi-End - штука очень тонкая и хрупкая. Где-то недодал и все развалилось. И каждый бренд тут ищет свой подход. И у каждого из них он по-своему правильный. Но абсолютно лучшего и бескомпромиссного не существует в принципе. В этом вся прелесть и одновременно все зло аудиофилии.

5 часов назад, rsergio сказал:

Входные интерфейсы тоже можно проапгрейдить - заменить простой USB вход на Quad Rate USB или даже с оптической развязкой. Старый сетевой рендерер заменить на новый. И всегда у тебя будет актуальное устройство. 

Модульность, как и возможность заменить плату за часть цены от новой модели (на примере Linn или Devialet) - это, на мой, взгляд, наилучшее решение в плане демократичности по отношению к покупателю, а так же с целью завязывания с ним долгосрочных отношений, что несомненно выгодно для обоих сторон.

[K K]

16 минут назад, PXC 450 сказал:

 

Модульность, как и возможность заменить плату за часть цены от новой модели (на примере Linn или Devialet) - это, на мой, взгляд, наилучшее решение в плане демократичности по отношению к покупателю, а так же с целью завязывания с ним долгосрочных отношений, что несомненно выгодно для обоих сторон.

Безусловно это намного лучше дешевой разводки от DCS. Не, ну ладно бы играл еще натуралистично, все бы простили... но синтезатор - извольте. Ещё и как конкуренты MSB представляются - это полный абсурд. 

[rsergio]

1 минуту назад, PXC 450 сказал:

Но опять же, это переплата за лишний корпус, место на стойке и т. д.

У MSB БП выпускаются в дизайне основного блока и можно ставить одно над другим, что позволяет экономить место в стойке, если это критично.

ИМХО высоковольтный блок нужно отделать от основного модуля преобразователя. Тем самым убираем вибрации трансформатора, нагрев и электромагнитное излучение от чувствительных компонентов. В одном корпусе от всего этого полностью избавиться не удастся. 

Но тем не менее у меня всегда два блока стояли вместе на одной полке друг на друге, а недавно разнес на разные полки и звуку пошло на пользу. 

[arzojaan]

26 минут назад, Nash сказал:

Безусловно это намного лучше дешевой разводки от DCS. Не, ну ладно бы играл еще натуралистично, все бы простили... но синтезатор - извольте. Ещё и как конкуренты MSB представляются - это полный абсурд.

Костя, ты что, уже открыл шампанское? )))

[tchernov1966]

2 часа назад, rsergio сказал:

"У MSB БП выпускаются в дизайне основного блока и можно ставить одно над другим, что позволяет экономить место в стойке..."

Да, место в стойке, поставив одно на другое, сэкономить можно. Только какая же это "экономия", раз приходится платить за еще один дизайнерский полноразмерный корпус... Да и как при этом "убираются вибрации от трансформатора, нагрев и ЭМ излучение", если блоки стоят один на другом? Отвечу - никак. Неэффективность такого решения подтверждается на практике.

2 часа назад, rsergio сказал:

"... а недавно разнес на разные полки и звуку пошло на пользу". 

Вот именно, что и требовалось доказать. 

2 часа назад, rsergio сказал:

"... убираем вибрации трансформатора, нагрев и электромагнитное излучение от чувствительных компонентов. В одном корпусе от всего этого полностью избавиться не удастся. 

Если все тщательно рассчитать и качественно реализовать, то можно. Очень даже можно. Однокорпусное решение имеет гораздо больше плюсов, чем кажущихся на первый взгляд минусов. Моя практика работы с однокорпусными ЦАП-ми показывает, что такие устройства как правило звучат более сбалансированно и музыкально. Там просто больше жизни и музыки. К тому же, если не вдаваться в технические дебри, то главное достоинство однокорпусной архитектуры - удобство пользования.

Чернов П.Ю.

[K K]

Пётр Юрьевич, в работе блока питания нынешнего поколения MSB практически невозможно уловить вибрацию, в том числе обьективно, не на ощупь. Прорезиненные ножки - вообще атас
 

касательно излучений не могу ничего комментировать. Но не стоить забывать «плиту» ЦАП. 
 

Касательно нагрева - не замечено. Допускаю, что сделали хороший теплотвод. Блоки БП всегда прохладные. 
 

Собственно, у нас есть @shd911, он может ответить на все эти пункты в процессе регулярной эксплуатации 

 

PS: благодаря Олегу @shd911 я научился мерять вибрации. Отмерив 3 разных стойки (далеко не из м-видео) и пару акустических рассеивателей, скажу следующее: всем бы такие резонансы, как на БП МСБ. Очень продуманные изделия. 

[Фдуч]

5 часов назад, PXC 450 сказал:

Модульность, как и возможность заменить плату за часть цены от новой модели (на примере Linn или Devialet) - это, на мой, взгляд, наилучшее решение в плане демократичности по отношению к покупател

Игорь,

А Klimax (Katalyst) с какой моделью MSB Вы бы сравнили?

[Andrey Molochnik]

[shd911]

13 часов назад, tchernov1966 сказал:

Да, место в стойке, поставив одно на другое, сэкономить можно. Только какая же это "экономия", раз приходится платить за еще один дизайнерский полноразмерный корпус... Да и как при этом "убираются вибрации от трансформатора, нагрев и ЭМ излучение", если блоки стоят один на другом? Отвечу - никак. Неэффективность такого решения подтверждается на практике.

Вот именно, что и требовалось доказать. 

Если все тщательно рассчитать и качественно реализовать, то можно. Очень даже можно. Однокорпусное решение имеет гораздо больше плюсов, чем кажущихся на первый взгляд минусов. Моя практика работы с однокорпусными ЦАП-ми показывает, что такие устройства как правило звучат более сбалансированно и музыкально. Там просто больше жизни и музыки. К тому же, если не вдаваться в технические дебри, то главное достоинство однокорпусной архитектуры - удобство пользования.

Чернов П.Ю.

 

13 часов назад, Nash сказал:

Пётр Юрьевич, в работе блока питания нынешнего поколения MSB практически невозможно уловить вибрацию, в том числе обьективно, не на ощупь. Прорезиненные ножки - вообще атас
 

касательно излучений не могу ничего комментировать. Но не стоить забывать «плиту» ЦАП. 
 

Касательно нагрева - не замечено. Допускаю, что сделали хороший теплотвод. Блоки БП всегда прохладные. 
 

Собственно, у нас есть @shd911, он может ответить на все эти пункты в процессе регулярной эксплуатации 

 

PS: благодаря Олегу @shd911 я научился мерять вибрации. Отмерив 3 разных стойки (далеко не из м-видео) и пару акустических рассеивателей, скажу следующее: всем бы такие резонансы, как на БП МСБ. Очень продуманные изделия. 

если рассуждать об условно идеальном устройстве, то это скорее синглюнит. если о МСБ то это умно построенная маркетинговая политика не в ущерб качеству.

как я понимаю вибрации транса зависят от качества, а развязка транса с корпусом от конструкции, и с тем  и с другим можно работать совершенствуя. а вот проблемы линий передачи зависят от физики. а она константа. но можно поразвлекаться со шнурками)))) что я и планирую )). 

 

у меня блоки стоят на разных полках и бп стоит на виброразвязке HRS, эффект есть положительный.

[lomik70]

1 час назад, shd911 сказал:

 

если рассуждать об условно идеальном устройстве, то это скорее синглюнит. если о МСБ то это умно построенная маркетинговая политика не в ущерб качеству.

как я понимаю вибрации транса зависят от качества, а развязка транса с корпусом от конструкции, и с тем  и с другим можно работать совершенствуя. а вот проблемы линий передачи зависят от физики. а она константа. но можно поразвлекаться со шнурками)))) что я и планирую )). 

 

у меня блоки стоят на разных полках и бп стоит на виброразвязке HRS, эффект есть положительный.

у вас 2 монобазы? а шнурки длинные до основного блока?

[shd911]

10 минут назад, lomik70 сказал:

у вас 2 монобазы? а шнурки длинные до основного блока?

Нет питание базовое. Длина шнурков примерно 0,6

[lomik70]

Только что, shd911 сказал:

Нет питание базовое. Длина шнурков примерно 0,6

интересно, а эти шнурки можно где-нибудь взять. в идеале то и на транспорт и на цап такие нужны

[shd911]

18 минут назад, lomik70 сказал:

интересно, а эти шнурки можно где-нибудь взять. в идеале то и на транспорт и на цап такие нужны

вроде раньше были какие то более модные у мсб как опция. ну в целом не проблема заказать наверно. или кому нить заказать . там нойтрик обычный

 

[K K]

23 минуты назад, lomik70 сказал:

интересно, а эти шнурки можно где-нибудь взять. в идеале то и на транспорт и на цап такие нужны

http://www.revelationaudiolabs.com/cables-power/index.htm
 

[Olle]

42 minutes ago, shd911 said:

Нет питание базовое. Длина шнурков примерно 0,6

Олег, удалось разобраться с направлением подключения этих шнурков? разъемы на обоих концах одинаковые. Ловля блох на слух не выявила однозначного варианта из четырех возможных. Или просто ставить по направлению надписей на кембриках?

[lomik70]

Только что, Nash сказал:

http://www.revelationaudiolabs.com/cables-power/index.htm
 

RAL?)))))))))) Влад, признайтесь, это, вы?

[shd911]

2 часа назад, Olle сказал:

Олег, удалось разобраться с направлением подключения этих шнурков? разъемы на обоих концах одинаковые. Ловля блох на слух не выявила однозначного варианта из четырех возможных. Или просто ставить по направлению надписей на кембриках?

Разъемчики такие ж заказал))) кабель хочу по другому сделать. Штатные по надписям поставил и все. 
есть еще более злобная разработка . Но пока в зачаточном состоянии. 

[shd911]

продолжается ленивый шнуркоТроч))) сменил юсб силтек на силте подороже. разница угрожающе огромная. видимо надо внимательнее к этому отнестись и искать предел. чего там еще можно послушать? кубалу вроде хвалят. 

[K K]

1 час назад, shd911 сказал:

продолжается ленивый шнуркоТроч))) сменил юсб силтек на силте подороже. разница угрожающе огромная. видимо надо внимательнее к этому отнестись и искать предел. чего там еще можно послушать? кубалу вроде хвалят. 

Вспоминаю те прекрасные времена, когда люди с соплями у рта доказывали невозможность влияния кабелей с оптической развязкой  

а Pro ISL, собственно, ею и является. Но когда понимаешь, что сигнал-то все равно аналоговый и на всех этапах важно сохранять его целостность и чистоту ... 

 

Олег, бери Synergestic по бюджету. В своих ценовых всегда король. Ручаюсь именно за ЮСБ. Либо заедь к Александру, захвати свой силтек. Убедишься

 

[K K]

del

[アントン]

7 минут назад, Nash сказал:

@shd911 

Олег, есть пара топовых Siltech FireWire. Их возможно перепаять на USB? 

Там две витые пары и фиг знает какое волновое. Не стоит.