Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь


Aleksis
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

11 минут назад, Staudio сказал:

Прямо сейчас слушаю такую систему. Источник - просто бомба!

 

IMG_20230820_110329.jpg

Запись сделаете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

  • Aleksis

    Aleksis 183 публикации

  • svka

    svka 138 публикаций

  • Baculum

    Baculum 127 публикаций

  • s4L

    s4L 96 публикаций

Опубликованные изображения

  • Moderators
7 минут назад, Aleksis сказал:

Запись сделаете?

На телефон - недостойно этой системы :)

Внимательно слушаю - обзор потом напишу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Aleksis сказал:

И я не встречал.

Поэтому и диссонанс.

Про те же Болдеры и иже с ними (не буду писать большой список) тоже отрицательных прямо отзывов не найдешь особо, а слушать ведь не возможно.

Впрочем, отрицательные отзывы в ультрахайенде чреваты снижением цены, вот и молчат, а то и хвалят, чтобы поддержать тренд и продать втихую.

Ну, и прослыть дурачком никто не хочет, вот и не пишут.

Честно, сам сначала продавал, а отзывы уже потом писал:)

Поэтому цена, видимо и держится и держится, на такие бренды.

У этого товарища там целый склад кучерявых кабелей и золотистых коробочек, на продажу/обмен идет.

Он то, понятно, развлекается, но, мы не об этом же.

Алексей,ты знаешь мое мнение о некоторых ультра. )))))))))))) Боулдер я так и не продал между прочим. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

48 минут назад, Staudio сказал:

На телефон - недостойно этой системы :)

Внимательно слушаю - обзор потом напишу. 

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Алексей,ты знаешь мое мнение о некоторых ультра. )))))))))))) Боулдер я так и не продал между прочим. 

Младший какой-нибудь - их можно слушать, как ни странно.

Я про 2050\2060\2010\2020

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, fadler сказал:

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

Так и не слушайте ролики, кто неволит?

Я про то, что они нужны многим, и плохо, что их нет.

Про "слушать графики" то не про хайенд. - это тех анализ.

Наверно, спецы есть, я не спец.

Но, встречал кучу систем, показывающих офигенные графики, только вот музыки часто там не слышал.

Смысл тогда обращать на них внимание?

Слушай системы и будет все норм с оценками.

Уши+мозг - главный инструмент, спросите у любого музыканта или дирижера:) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, fadler сказал:

 

Кстати, последние легко отличат по роликам г@вно от музыки, без всяких графиков.

Вопрос наслушанности, развития в музыкальной сфере, к чему я тут всех и призываю

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
43 минуты назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

Уж лучше самому оценить.

Про "недостойно" - миф, распространяемый, в основном, людьми прежней формации.

И продавцами, "как можно такое записывать на телефон" :)

Можно и нужно, и полезно.

С учетом того, что 95 % никогда не послушают в живую такие системы и тем более, не купят- в Москву не наездишься, да и далеко не у всех есть возможность послушать частные системы, про заграницу вообще промолчу - остается читать обзоры, то есть вместо того, чтобы научиться понимать и оценивать звук по основным параметрам по роликам.

По сути, продолжать находиться в иллюзиях, находясь в поле чужих оценок и обзоров.

Проходили, прожевали, выплюнули, слушаем и оцениваем, и всем советуем.

Тут все очень просто - все должны начать записывать на телефон и выкладывать, и все всем рано или поздно станет ясно, и миф исчезнет, как сон.

Прекрасно слышно музыку и явные косяки, этого достаточно для оценки.

Отвечаю:)

С учетом того, что основная часть все равно не купит никогда такую систему, почему бы не послушать и не сравнить со своими роликами?

Лично я всегда все записываю, по возможности выкладываю - отдаю ребятам, они на ютубе размещают.

Судя по просмотрам, людям и комментариям, людям интересно.

Слышат и комментируют по делу.

Мы же в эпохе онлайн уже по уши, еще кто-то не заметил?:)

P.S. Кстати, ваш обзор хорошо было бы подкрепить роликом, тогда и обзор - они нужны, разумеется - был бы более информативен, тогда и уровень автора лучше подтверждался или наоборот.

Сейчас же все на фидбэке строится, доверие в интернете, люди сами выбирают, голосуют.

 

20 минут назад, fadler сказал:

Законы физики тоже построим на фидбэке, устроим голосование?

Ролики - это подмена реальности.

Никакого смысла в записи на смартфон незнакомого музыкального материала, который воспроизводит незнакомая система, нет. Меня не интересует данная электроника, но она как-то повлияла на звук, который идёт из колонок.

Мне больше информации на Диабло дадут графики в каком-нибудь stereoplay/stereophile. По ним можно примерно определить, с чем акустику можно скрестить, а с чем не получится. Какой у нее характер, на какие моменты надо обратить внимание во время реального прослушивания.

А я отвечу обоим :)

1. Ролики имеют смысл, только когда по очереди записываешь разные компоненты. В прямом сравнении что-то понять еще можно.

2. Если сам послушать не можешь - есть вариант лучше ролика. Отзыв того человека, которого знаешь - знаешь, как и что он слышит. Если твои ощущения от музыки схожи с ним - такой отзыв даст гораздо больше информации, чем любой ролик. Мне такой подход не раз помогал.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 минут назад, Aleksis сказал:

Так и не слушайте ролики, кто неволит?

Я про то, что они нужны многим, и плохо, что их нет.

Про "слушать графики" то не про хайенд. - это тех анализ.

Наверно, спецы есть, я не спец.

Но, встречал кучу систем, показывающих офигенные графики, только вот музыки часто там не слышал.

Смысл тогда обращать на них внимание?

Слушай системы и будет все норм с оценками.

Уши+мозг - главный инструмент, спросите у любого музыканта или дирижера:) 

 

Кому многим? Зачем людям подсовывать иллюзию?

Иногда выкладывают ролики с "супер колонками, новое слово в аудио". Идёт бешеная накачка на форумах, а потом случается реальное прослушивание...

"Новое слово" оказывается просто набором резонансов, грязью. Так что жду от журналов графики на "новое слово", пока были только слова и ролики

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, fadler сказал:

Кому многим? Зачем людям подсовывать иллюзию?

Иногда выкладывают ролики с "супер колонками, новое слово в аудио". Идёт бешеная накачка на форумах, а потом случается реальное прослушивание...

"Новое слово" оказывается просто набором резонансов, грязью. Так что жду от журналов графики на "новое слово", пока были только слова и ролики

Я ничем таким не торгую и не подсовываю, мне это незачем.

Я пишу только о своем опыте и опыте группы товарищей, которые, кстати, кое-что понимают, в том числе и в графиках и измерениях, только вот все слышат на роликах и создают звук.

Очень неплохой звук, доложу вам.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

33 минуты назад, Staudio сказал:

 

А я отвечу обоим :)

1. Ролики имеют смысл, только когда по очереди записываешь разные компоненты. В прямом сравнении что-то понять еще можно.

2. Если сам послушать не можешь - есть вариант лучше ролика. Отзыв того человека, которого знаешь - знаешь, как и что он слышит. Если твои ощущения от музыки схожи с ним - такой отзыв даст гораздо больше информации, чем любой ролик. Мне такой подход не раз помогал.

1. Не только. По ним мы определяем главные аспекты воспроизведения, если норм, то переходим к нюансам.

Если первое условие не проходит, то и дальше копаться в размере сцены и глубине тембров нет смысла.

Это самое  "главное" ребенок отличит, не то, что опытный аудиофил, телефоном пользуются все, без исключения.

2.  Это, конечно, правильно и даже хорошо, у меня были в свое время есть сейчас такие товарищи.

Но, в основном, у людей нет или почти нет таких товарищей, ибо, товарищи их такие же в окружении, поэтому это работает только в крупных городах, где можно познакомиться и с "не равным себе", что называется.

Лично ко мне приезжало пару десятков форумчан, у некоторых и систем-то не было толком, я принимал всех в свое время.

Но, не все такие :)

3. Если научиться, ролики дадут много предварительной информации, вопрос только тренировки, и только тренировки.

Я же не топлю за покупку по роликам, это идиотизм.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Давайте в других темах продолжим, а то неловко тут:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, Aleksis сказал:

Обзорами мы сыты, они ничего не дают.

...

Ну ...  Далеко не всё так однозначно, Алексей.

Да, не все профильные СМИ, обзоры в них, равно как и их авторы одинаково полезны, поэтому стоит определить для себя: кого и где читать, или кому доверять, а кому - нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ДимON сказал:

Ну ...  Далеко не всё так однозначно, Алексей.

Да, не все профильные СМИ, обзоры в них, равно как и их авторы одинаково полезны, поэтому стоит определить для себя: кого и где читать, или кому доверять, а кому - нет.

Я прочел сотни обзоров и даже покупал по ним.

Прокачался, да, в теме:)

В итоге в системе нет ни одного компонента, который был куплен хоть даже с минимальным приближениям хоть к какому-нибудь обзору.

Все сам, сам.

Друзей правильных нашел, целое комьюнити.

Это работатет, а обзоры - начальная, ясельная группа, помогает узнать, что в мире рекламируется:D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Aleksis сказал:

Я прочел сотни обзоров и даже покупал по ним.

Прокачался, да, в теме:)

В итоге в системе нет ни одного компонента, который был куплен хоть даже с минимальным приближениям хоть к какому-нибудь обзору.

...

обзоры - начальная, ясельная группа, помогает узнать, что в мире рекламируется:D

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ДимON сказал:

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

Да поймите вы, музыкальные инструменты покупают на слух, а не по обзорам или описаниям.

Слушают, если нравится, покупают.

Так просто.

Почему люди должны покупать компоненты системы по описанию?

Так представители индустрии и маркетологи решили?

Так я против, напокупался, другим не советую.

Денег, времени и разочарований будет, гарантированно.

Только слушать.

И никого не слушать:)

Нет возможности вживую - по роликам, там все слышно прекрасно.

Основной характер.

Если норм, то искать вживую уже.

Нет возможности, покупать по роликам.

Это лучше, чем по чужим обзорам, однозначно.

Остальное - дело доводки, настройки системы, там море возможностей.

  • Нравится 3
  • Хммм 1
  • Грустно 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, ДимON сказал:

В том же "Stereophile", "The Abso!ute Sound"-е, или "АудиоМагазине" (R.I.P.) обзоры усилителя, или громкоговорителя, или ещё чего-то всегда сопровождаются детальным описанием тракта, в т.ч. и КДП, в котором конкретное устройство исследуется + приводился музыкальный контент, который применяет обозреватель.  Вот поведение того или иного компонента за рамками системы, описанной обзоре - это уже совершенно др. вопрос, за который СМИ никакой ответственности не несёт, как и за разницу Вашего слушательского опыта и аналогичного у обозревателя.  А если к этому всему добавить ещё и отличия в музыкальных вкусах, то ... :rolleyes:

Обозреватель человек зачастую ангажированный. Пишут очень округлыми фразами, под которые многие аппараты подойдут. Вспомните как в период более десяти лет Lamm ML3 был великолепен по отчетам обозревателей, и на очередной выставке в Лас Вегасе вдруг стал "so-so", как только Владимир Ламм взял в систему кабели от Чернова. Вот загадка была, как же так.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 часа назад, PMCF сказал:

Обозреватель человек зачастую ангажированный. Пишут очень округлыми фразами, под которые многие аппараты подойдут. Вспомните как в период более десяти лет Lamm ML3 был великолепен по отчетам обозревателей, и на очередной выставке в Лас Вегасе вдруг стал "so-so", как только Владимир Ламм взял в систему кабели от Чернова. Вот загадка была, как же так.

Официальный обозреватель в первую очередь человек публичный и ответственный, вот он, вот издание, которое он представляет. А все эти форумные гривочесы - это никто и звать никак, просто графоманы, дорвавшиеся до малюсенькой трибунки и азартно начесывающие свое ЧСВ. Это раз. Ну а два - объективности в таких "независимых" обзорах зачастую еще меньше, чем в журнальных, потому что задачи перед форумными писаками стоят еще более приземленные, нахвалить и впоследствие продать свой товар или отработать подачку. Официальные СМИ в забвении, это факт, но этот факт стал возможен исключительно благодаря вседозволенности интернета, а вовсе не по причине внезапного роста грамотности и сознательности его обитателей. А полноценные измерения (которые никто не понимает) у нас повсеместно заменили на абстрактные ролики, в которые увлекательно пырить, так и живем...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, Baculum сказал:

Официальный обозреватель в первую очередь человек публичный и ответственный, вот он, вот издание, которое он представляет.

я стереофил начал читать году в 95...те компоненты из него которые удалось протестировать самому ,фактически совпадали в оценках с прочитанным  ...имхо весьма полезные,познавательные отчеты у них ...

а измерения аудиопресижином ,артой с описанной методикой измерения ,разве есть смысл опровергать\не верить ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Baculum сказал:

А все эти форумные гривочесы - это никто и звать никак, просто графоманы, дорвавшиеся до малюсенькой трибунки и азартно начесывающие свое ЧСВ. Это раз. Ну а два - объективности в таких "независимых" обзорах зачастую еще меньше, чем в журнальных, потому что задачи перед форумными писаками стоят еще более приземленные, нахвалить и впоследствие продать свой товар или отработать подачку.

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

1 час назад, Baculum сказал:

Официальные СМИ в забвении, это факт, но этот факт стал возможен исключительно благодаря вседозволенности интернета

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

39 минут назад, Aleksis сказал:

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

 

Я тоже не понял этого унижения форумчан. Но кому то оно даже понравилось!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 минут назад, mxsm сказал:

Я тоже не понял этого унижения форумчан. Но кому то оно даже понравилось!

Там предыстория была) Но лучше не будем оффтопить в этой ветке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Aleksis сказал:

Я так понял, это в огород Стаудио, ведь это он собирается писать независимый обзор. Некультурно выражаешься, бывший аудиообозреватель

Ну для начала, сундук и его официальные публикации - это ни разу не безликая и безграмотная писанина, n'est-ce pas?

1 час назад, Aleksis сказал:

Слава Богу, интернет все расставил по своим местам.

Точно, кесарю - кесарево, слесарю - слесарево...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
26 минут назад, mxsm сказал:

Я тоже не понял этого унижения форумчан.

На воре и шапка горит...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • olegm закрыл теме
  • olegm открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...