Наши статьи

[ANPolter]

3 минуты назад, x'tall сказал:

Добрый человек, вот вы рассуждаете о технарях, создающих аудиотехнику. А вы знакомы ХОТЬ С ОДНИМ таким, чтобы об этом рассуждать? Вот в этой ветке, например, присутствуют, как минимум, три "технаря" создающих усилители, и вы им рассказываете, как они это делают. Вы не догадываетесь, как со стороны это выглядит? На форуме запрещен переход на личности, но вы конкретно топчетесь по своей в их глазах. Умоляю, прекращайте.

Знаком, не переживайте. И сам кое-что создавал. Вам уже выше один человек указывал на ваши экстрасенсорные способности, что они ни к чёрту не годятся, вот советую прислушаться. 

[x'tall]

1 минуту назад, ANPolter сказал:

Знаком, не переживайте. И сам кое-что создавал. Вам уже выше один человек указывал на ваши экстрасенсорные способности, что они ни к чёрту не годятся, вот советую прислушаться. 

Ааа это тот, что лет пять назад пилил напополам колонку - за него весь форум переживал. Все его советы - бесценны. А моя экстрасенсорика пока советует поставить вас в игнор: сие действо хоть немного, но траффик сэкономит.

[ANPolter]

2 минуты назад, x'tall сказал:

Ааа это тот, что лет пять назад пилил напополам колонку - за него весь форум переживал. Все его советы - бесценны. А моя экстрасенсорика пока советует поставить вас в игнор: сие действо хоть немного, но траффик сэкономит.

Не знаю про кого вы говорите, знаю только точно, что экстрасенсорные способности вас вновь подвели.

[Bad Dog]

23 минуты назад, ANPolter сказал:

Не получится. Во-первых не бывает двух одинаковых пар акустики, у АС слишком сильный технологический разброс параметров и все они ощутимо отличаются друг от друга, в том числе правая колонка от левой. Плюс даже небольшое смещение акустики и звук уже будет отличаться, а у вас тут две пары, которые совсем по разному стоят. Плюс ещё один момент, про который многие не знают. Стоящие рядом отключенные колонки работают как активные поглотители на определённых частотах и сильно искажают АЧХ работающих. И это прекрасно видно по измерениям. Вы часто можете видеть подобное в разных тестах, при этом люди уделяют массу внимания всякой ерунде типа подставкам под провода, но в силу своего незнания игнорируют такую вот вещь, действительно значительно влияющую на звук.

Похоже, что вы считаете, что для аудиофилов разрабатывают аудиофилы без технического образования, они соединяют элементы схемы по наитию, наобум и ничего не измеряют для проверки параметров? 

Даже гугл не знает что это такое - инерциально-нелинейные искажения :)). Я примерно понимаю о чём вы говорите. Но нет, у нормально спроектированных усилителей, с нормальным питанием такого не наблюдается.

 

Вы уже немного передергиваете, тогда уже нужно и атмосферное давление учитывать.

[ANPolter]

18 минут назад, Bad Dog сказал:

Вы уже немного передергиваете, тогда уже нужно и атмосферное давление учитывать.

Нет, мне чужда такая вещь в общении, как передёргивание, я считаю так делать ниже своего достоинства.

То, что я описал, действительно очень значительно влияет на звук. Вы элементарно отличите с закрытыми глазами какая из пар акустики в данный момент играет. Даже если закроете одно ухо, чтоб не слышно было сцены, чтоб так сказать слышать в моно режиме и не обращать внимания на расположение колонок в комнате. 

Разница будет, прежде всего, из-за того, что в комнате будет формироваться совсем иная картина отражений звука из-за другого положения колонок. Комната, если вы не в курсе, катастрофически влияет на АЧХ, достаточно измерить АЧХ в ближнем поле и с места прослушивания, чтоб в этом убедиться.

[Bad Dog]

8 минут назад, ANPolter сказал:

Нет, мне чужда такая вещь в общении, как передёргивание, я считаю так делать ниже своего достоинства.

То, что я описал, действительно очень значительно влияет на звук. Вы элементарно отличите с закрытыми глазами какая из пар акустики в данный момент играет. Даже если закроете одно ухо, чтоб не слышно было сцены, чтоб так сказать слышать в моно режиме и не обращать внимания на расположение колонок в комнате. 

Разница будет, прежде всего, из-за того, что в комнате будет формироваться совсем иная картина отражений звука из-за другого положения колонок. Комната, если вы не в курсе, катастрофически влияет на АЧХ, достаточно измерить АЧХ в ближнем поле и с места прослушивания, чтоб в этом убедиться.

В большинстве случаев я тестировал головки звукоснимателей, фонокорректоры, тонармы и внешние ЦАПы, в этих случаях как вы понимаете аккустика одна. "Испытуемый" лишь выбрает, что лучше Звук1 или Звук2, в большинстве случаев об объекте испытаний я говорил только после самих тестов.

[ANPolter]

25 минут назад, Bad Dog сказал:

В большинстве случаев я тестировал головки звукоснимателей, фонокорректоры, тонармы и внешние ЦАПы, в этих случаях как вы понимаете аккустика одна. "Испытуемый" лишь выбрает, что лучше Звук1 или Звук2, в большинстве случаев об объекте испытаний я говорил только после самих тестов.

Ну ок, это правильно наверно. Только до этого речь шла про совсем другое, вы предлагали переключение между двух пар акустики.

[Мусатов Костя]

1 час назад, ANPolter сказал:

Не получится. Во-первых не бывает двух одинаковых пар акустики, у АС слишком сильный технологический разброс параметров и все они ощутимо отличаются друг от друга, в том числе правая колонка от левой. Плюс даже небольшое смещение акустики и звук уже будет отличаться, а у вас тут две пары, которые совсем по разному стоят. Плюс ещё один момент, про который многие не знают. Стоящие рядом отключенные колонки работают как активные поглотители на определённых частотах и сильно искажают АЧХ работающих. И это прекрасно видно по измерениям. Вы часто можете видеть подобное в разных тестах, при этом люди уделяют массу внимания всякой ерунде типа подставкам под провода, но в силу своего незнания игнорируют такую вот вещь, действительно значительно влияющую на звук.

Похоже, что вы считаете, что для аудиофилов разрабатывают аудиофилы без технического образования, они соединяют элементы схемы по наитию, наобум и ничего не измеряют для проверки параметров? 

Даже гугл не знает что это такое - инерциально-нелинейные искажения :)). Я примерно понимаю о чём вы говорите. Но нет, у нормально спроектированных усилителей, с нормальным питанием такого не наблюдается.

 

Не знаю как Гугл, я пользуюсь Яндексом и он знает. Ещё иногда меняют соова на нелинено-инециальные, а в зарубежной литературе они идут как memory distortion. А про нормально спроектированные - вы просто ещё не понимаете их суть. Когда я писал про их значения у известной схемы, то имелась в виду именно схема, без учёта блока питания, который сам может их добавить.

[Козлов Николай]

Поддержу новоявленного мессию и скажу, что да таки  все усилители звучат одинаково! Но зачем же останавливаться на полумерах, пора раскрыть  все секреты полностью и сказать что и все некривые колонки (т.е. с АЧХ +-3 и приемлемыми искажениями) также звучат одинаково!

Вот практически строгое  доказательство от Рауля Санчеса:

1)АЧХ в диапазоне +-3 ни на что не влияет, поскольку человек не слышит искажения АЧХ в достаточно узком частотном диапазоне ниже данного порога;

2)Фаза ни на что не влияет, поскольку в помещение она накладывается на переотражения, которые все приходят с разной фазой:

3)Искажения кроме каких то радикальных случаев ни на что не влияют, так как в основном лежат ниже порога чувствительности слха.

4)Единственное что на что то влияет это комната;

5)Бинго! Чувство что я один умный, высоконаучный и образованный а остальные дураки - бесценно.

[Kir]

4 минуты назад, Козлов Николай сказал:

Вот практически строгое  доказательство от Рауля Санчеса:

Как замечательно, что Вы из каких-то анналов умудряетесь  цитировать Рауля. Давно потерял его из виду.  В определенных случаях, он просто незаменим ))) 

[Козлов Николай]

23 минуты назад, Kir сказал:

Как замечательно, что Вы из каких-то анналов умудряетесь  цитировать Рауля. Давно потерял его из виду.  В определенных случаях, он просто незаменим ))) 

Какое то время я достаточно часто к нему ездил, и помню все его теории наизусть. Жалко, кстати, что его измерений я что то не могу теперь найти в сети.

 

Кстати говоря, примерно на 50:50 самого  первого видео  можно увидеть цитату из его Памятки Меломану №1

https://audioportal.su/diy/articles/obzory/pamyatka-melomanu-1-16.html

[Bad Dog]

1 час назад, ANPolter сказал:

Ну ок, это правильно наверно. Только до этого речь шла про совсем другое, вы предлагали переключение между двух пар акустики.

Ну хорошо, как по другому протестировать акустический кабель, усилитель и собственно саму акустику? Да и столбы акустики, стоящие вплотную друг к другу, т.е. оси динамиков разнятся буквально 10-15см, вносят ну очень минимальные изменения в звуке.

[Eloy]

On 10/31/2023 at 11:58 AM, Alex55 said:

Есть люди (от характеристик воздержусь), для которых не только все усилители, а и колонки звучат одинаково, а кабели на звук не влияют. Среди них - и те, которые действительно не слышат разницы, и те, которые всеми силами (достойными лучшего применения) проталкивают подобную точку зрения.

Есть и у нас такой уникум, и имя хЕроя  AndrejTRsound 

.  Только тут всё глубже,нет и не было у него системы:  колонок, усилителей, источников - а всё в области его фантазий. 

Поприветствуем его стоя!!!! 

[Eloy]

On 10/31/2023 at 12:54 PM, kkk2015 said:

искажения любых усилителей лежат в пределах десятых или сотых долей процента.

как они могут это услышать. 

а у  носителей  еще ниже, так что я верю  этим артистам. 

Идите, допиливайте свою Регу, но уже не поперёк, а вдоль

[Павел Макаров]

Тему могут расчёсывать люди трёх категорий: 1 — провокаторы, 2 — сенсорные импотенты, 3 — неосведомлённые. Разговаривать имеет смысл только с третьими.

[Blüthner]

31.10.2023 в 11:45, ANPolter сказал:

Не знаю куда лучше разместить, но раз уж ролик преимущественно про усилители то, наверное, лучше сюда. 

Коротко: существует утверждение, что все усилители звучат одинаково, если они чуть лучше, чем полное г. Ну то есть совсем одинаково и отличить их при слепом тестировании друг от друга просто невозможно, так как их искажения лежат за пределами различимости для человеческого слуха. А объяснение разницы в звучани, которую мы слышим, в действительности лежит в области психологии и особенностей слуховосприятия. То же касается и цифровых источников. Недавно вышедший ролик Сталкера это, пожалуй, самое убедительное, что есть по этой теме. Предлагаю посмотреть, если не видели, и обменяться мнениями по теме.

https://youtu.be/pyTlwtG1IkA

 

Тема высосана из пальца. Ролик на самом деле не про усилители, а про ненасытное желание попиариться. Ну попиарился этот "сталкер", ну навел тень на плетень. Ну а зачем вы, уважаемый ТС, транслируете на форуме этот заведомый абсурд? Не говоря о том, что своими стараниями вы заранее обрекаете публику на столкновение лбами, которое в подобных провокационных топиках подменяет нормальный взаимоуважительный диалог. Зачем??

[Nikolaevich]

Хоть кто-нибудь посмотрел-послушал ролик......кроме меня .....отличил вслепую звучание?   

[Paradox]

14 минут назад, Nikolaevich сказал:

Хоть кто-нибудь посмотрел-послушал ролик......кроме меня .....отличил вслепую звучание?   

Отличить можно только знакомый аппарат на знакомой музыке в привычной комнате прослушивания. В остальном, слепое тестирование как инструмент непригодно и сродни игре в напёрстки. 

[DmSheen]

8 часов назад, Станислав сказал:

У меня было много усилителей, навскидку NAD, Meridian, Usher, Plinius, Chord. Все были качественными и исправными. Все звучали по-разному.

Да кому тут объяснять - тут броня! Они де посмотрели ролик гуру. 

[Nikolaevich]

27 минут назад, Paradox сказал:

Отличить можно только знакомый аппарат на знакомой музыке в привычной комнате прослушивания. В остальном, слепое тестирование как инструмент непригодно и сродни игре в напёрстки. 

Да там вопрос ставится по-другому.... Отличить дорогой от дешевого. Делов то.

Т.е. не слушали и не пробовали отличить?

[Nikolaevich]

56 минут назад, Paradox сказал:

Отличить можно только знакомый аппарат на знакомой музыке в привычной комнате прослушивания. В остальном, слепое тестирование как инструмент непригодно и сродни игре в напёрстки. 

Там задача совсем другая- отличить  в парах звучание дорого от дешевого. Так что..никто даже и не пытался?

[Paradox]

5 минут назад, Nikolaevich сказал:

Там задача совсем другая- отличить  в парах звучание дорого от дешевого. Так что..никто даже и не пытался?

В живую бы отличил, по сцене, например

[Nikolaevich]

дубль. Что-то форум глючит.

[Nikolaevich]

11 минут назад, Paradox сказал:

В живую бы отличил, по сцене, например

Вот те раз...5 страниц обсуждений ..а послушать практически никто не удосужился.  

[Paradox]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Вот те раз...5 страниц обсуждений ..а послушать практически никто не удосужился.  

А зачем слушать и что там можно услышать? Тема ветки "все усилители звучат одинаково". У каждого есть свой опыт и убеждения по этому вопросу.