Шум от усилителя - просьба помочь найти причину - Страница 2 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Шум от усилителя - просьба помочь найти причину


Филимон Купер
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

3 minutes ago, Филимон Купер said:

Высоковольтных нет под рукой увы. 

А накал 300В питается от переменки или постоянки ? Если от постоянки, то тоже возможна проблема в сглаживающих конденсаторах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 93
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

12 minutes ago, Alexey_04 said:

А накал 300В питается от переменки или постоянки ? Если от постоянки, то тоже возможна проблема в сглаживающих конденсаторах.

Постоянки, писал выше, стоят два выпрямителя. Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Филимон Купер said:

Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля.

Хм... Может плохое соединение с землёй на входных тюльпанах. Если воткнуть на вход кабель, не присоединяя его к источнику, будет фонить ? Если воткнуть кабель только в левый или только в правый канал ? Если воткнутый кабель замкнуть на другом конце, повлияет ли это на фон ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Just now, Alexey_04 said:

Может плохое соединение с землёй на входных тюльпанах. Если воткнуть на вход кабель, не присоединяя его к источнику, будет фонить ?

Будет, но очень слабо, только если подсоединить обе стороны межблочника к источнику и к усилку. 

Just now, Alexey_04 said:

Если воткнуть кабель только в левый или только в правый канал ?

Фонит только один канал.

1 minute ago, Alexey_04 said:

Если воткнутый кабель замкнуть на другом конце, повлияет ли это на фон ?

Не пробовал еще. А зачем это? Петлю создать? 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Филимон Купер сказал:

Больше грешу на конденсаторы выпрямителей по питанию.

Положение РГ влияет?
ДА - проблема ДО него.
НЕТ - проблема ПОСЛЕ него.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Филимон Купер сказал:

Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля. 

Если так, то выше МАЛО информации!
При таком стиле изложения проблемы - как её локализовать??? :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, Филимон Купер said:

Не пробовал еще. А зачем это? Петлю создать? 

Если замыкание убирает фон, значит и сигнал и земля имеют надёжный контакт с тюльпаном. Если нет, значит где-то отсутствует контакт с землёй.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 minutes ago, Игвин said:

Положение РГ влияет?
ДА - проблема ДО него.
НЕТ - проблема ПОСЛЕ него.

Да, влияет, проблема до него, 100%. 

11 minutes ago, Alexey_04 said:

Если замыкание убирает фон, значит и сигнал и земля имеют надёжный контакт с тюльпаном. Если нет, значит где-то отсутствует контакт с землёй.

Проверю, спасибо. 

 

12 minutes ago, Игвин said:

Если так, то выше МАЛО информации!
При таком стиле изложения проблемы - как её локализовать???

Хм, написал все вроде, т.е. шум увеличивается при повороте РГ. Шума нет при 50% громкости. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Филимон Купер сказал:

Да, влияет, проблема до него, 100%. 

Проверю, спасибо.

Хм, написал все вроде, т.е. шум увеличивается при повороте РГ. Шума нет при 50% громкости.

Если после всесторонней проверки, ничего не выявится - то (маловероятно) самовозбуждение. Иногда (редко) зависит от положения ручки РГ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 minutes ago, Игвин said:

то (маловероятно) самовозбуждение.

В этом случае можно попробовать заменить драйверную лампу в самом первом каскаде

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Смотрю я на 2 страницы мучений вокруг поделки на 4 плевка припоя, и думаю: как же страшно жить без осциллографа-то. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, Маратище said:

Смотрю я на 2 страницы мучений вокруг поделки на 4 плевка припоя, и думаю: как же страшно жить без осциллографа-то. 

О да, это я давно себе хочу, только вот нет никакой необходимости в нем, раз я сам не конструирую... 

 

12 minutes ago, Alexey_04 said:

В этом случае можно попробовать заменить драйверную лампу в самом первом каскаде

Это я вечером попробую

 

19 minutes ago, Игвин said:

Если после всесторонней проверки, ничего не выявится - то (маловероятно) самовозбуждение. Иногда (редко) зависит от положения ручки РГ.

Спасибо!!! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Проверьте, не появилось ли где лишнего соединения земли с корпусом. По идее, входной тюльпан должен быть изолирован от корпуса усилителя своими шайбами и земляной контакт RCA должен идти по оплетке экранированного кабеля до регулятора громкости, не соединяясь с корпусом усилителя.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Маратище said:

как же страшно жить без осциллографа-то. 

Иногда и осциллограф не поможет. Фон уже слышен. Где его ловить - фиг знает. У меня такая фигня с фонокорректором была. Фонит и хоть убейся. Вроде всё правильно развёл. Потом поменял 6н2п в первом каскаде на 6н2п-ев. И сразу фон исчез. Задавал вопрос на разных форумах, как такое возможно - никто не смог ответить.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Alexey_04 сказал:

никто не смог ответить

Подогрев катода треснутый? Там хрупкий оксид алюминия, почему и нельзя брать лампочки неизвестной истории. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Надо было давным давно схему нарисовать тем более какой то твик планировался.:) Там кстати в смещении не самые удачные электролиты:Sad:. И раз гул появился одновременно в обоих каналах выходные лампы точно ни при чем,как скорей всего и драйверные. Есть там одно место  судя по потрохам где мог  один проводочек отвалится из за чего и мог появится гул в обоих канала.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 minutes ago, Случайный гость said:

Надо было давным давно схему нарисовать тем более какой то твик планировался.

Да времени все нет. Залип тут с одним проектом для умного дома на ESP32 - ESP8266, чтобы и погоду и кучу датчиков и все через Matter протокол. 

В результате протокола не будет, будет прямой интерфейс с умным домом от Яблок, так как то, что выдали производители для поддержки Matter - работать в их примерах отказывается. 

Сейчас еще жду паяльную станцию, вот-вот должна подъехать. 

Там еще и датчики качества воздуха, и датчики присутствия для хаба, ну и много всего получается, поэтому и затормозил немного с аудио, а тут загудело, вот пришлось прерваться и вернуться. 

11 minutes ago, Случайный гость said:

Есть там одно место  судя по потрохам где мог  один проводочек отвалится из за чего и мог появится гул в обоих канала.

Не томите.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Электролиты в смещении Майллори на утечку не проверяли? По две емкости в выпрямителях накала можно было и заменить на большие.Вот на фото отметил вроде же те потроха.Где РГ и селектор входов два черных с них выходят скорей всего на землю.Посмотрите прозвоните относительно корпуса ничего не отвалилось? Так сказать гадание на "кофейной гуще".:LOL:

33.jpg.e2976cb389fd4be6f368217826fe1bbe.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, Случайный гость said:

Электролиты в смещении Майллори на утечку не проверяли?

Нет, я ничего не трогал пока. 

4 minutes ago, Случайный гость said:

По две емкости в выпрямителях накала можно было и заменить на большие.

Да, это в планах, надо заказать высоковольтных вместо 100 мф взять 500-1000. 

5 minutes ago, Случайный гость said:

.Где РГ и селектор входов два черных с них выходят скорей всего на землю. Посмотрите прозвоните относительно корпуса ничего не отвалилось? Так сказать гадание на "кофейной гуще".

Посмотрю конечно, сейчас не дома. 

 

 

В общем спасибо, это во-первых, много чего накидали.

План такой.

1. Заменить для начала кенотрон, на оригинальный который был в поставке, чтобы посмотреть, все же 40-х годов мог за пару лет и гикнуть. 

2. Заменить обе входные лампы (просто потому, что это не надо ничего открывать :) ) есть те самые как и кенотрон неиспользованные при поставке. 

3. Открыть и прозвонить все провода идущие к регулятору громкости. 

4. Ну и посмотреть собственные соединения выходных трансов на предмет глупости при изолировании, возможно где-то просмотрел и оно фонит. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну чтож теперь можно и похвастать - получил свою паяльную станцию. Вот. 

IMG_4896.jpg.6ffd5d54e66885efe9312d6f01f6bff3.jpg

 

Собственно можно теперь паять нормально. :)

 

Теперь по усилителю, драйверные лампы не причем. После смены кенотрона, шум вернулся к норме. Слегка начинает шуметь на 3 часа и чуть громче на 5 часах - когда максимум. С дивана не слышно. Что прикольно вернул свой Ратеон обратно - тоже шума нет, так что тут пока вижу два варианта 

1. В лампе что-то плохо контачит отсюда проблема

2. Что-то в сети у соседей, так как моя сетевая нагрузка не менялась. 

 

Погодю немного дабы поймать момент когда опять начнет шуметь сильно и снова сменю кенотрон, и если опять пропадет - то лампа, если нет, то соседи. Ну и контакты на выходных все равно проверю, особенно кенотронные, может тама че. 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 часов назад, Филимон Купер сказал:

Печальная перспектива

Я бы сразу не нырял головой в омут (покупая новодельные WE 300B), а купил бы промежуточный вариант (китайские PSVane или современные российские Gold  Lion 300B). Если окажется, что дело не в лампах, Вы не "попадете" на $1500...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Alex55 said:

Я бы сразу не нырял головой в омут (покупая новодельные WE 300B), а купил бы промежуточный вариант (китайские PSVane или современные российские Gold  Lion 300B). Если окажется, что дело не в лампах, Вы не "попадете" на $1500...

Китайские PSVane и стоят собственно. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Филимон Купер сказал:

Китайские PSVane и стоят собственно

https://www.china-hifi-audio.com/psvane-vacuum-tube-electron-valve-c-32/cossor-valve-300b-made-by-psvane-hiend-vacuum-tubes-best-matched-a-pair-new-p-1448?zenid=tpngao0qgm8bkjme4lbl94u6b2

По ссылке: цена хорошая, позаимствовали название старого перемаркировщика (rebrander) Cossor, но изготовлены якобы PSVANE. За продавца (Yongro Lee) в плане ламп ручаться не могу, но лет 6 назад заказывал у него акустический и сетевой кабели. Пришли нормально.

Вот JJ 300B:

JJ Electronic - 300 B (jj-electronic.com) 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

На кенотроне панелька вроде нормальная цанга.Пайка покрыта вроде чем то вроде силикона? Попробовать зачистить и пропаять нормально все контакты на панельке.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...