Шум от усилителя - просьба помочь найти причину - Page 2 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Шум от усилителя - просьба помочь найти причину


Recommended Posts

3 minutes ago, Филимон Купер said:

Высоковольтных нет под рукой увы. 

А накал 300В питается от переменки или постоянки ? Если от постоянки, то тоже возможна проблема в сглаживающих конденсаторах.

Link to comment
Share on other sites

12 minutes ago, Alexey_04 said:

А накал 300В питается от переменки или постоянки ? Если от постоянки, то тоже возможна проблема в сглаживающих конденсаторах.

Постоянки, писал выше, стоят два выпрямителя. Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля. 

Link to comment
Share on other sites

10 minutes ago, Филимон Купер said:

Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля.

Хм... Может плохое соединение с землёй на входных тюльпанах. Если воткнуть на вход кабель, не присоединяя его к источнику, будет фонить ? Если воткнуть кабель только в левый или только в правый канал ? Если воткнутый кабель замкнуть на другом конце, повлияет ли это на фон ?

Link to comment
Share on other sites

Just now, Alexey_04 said:

Может плохое соединение с землёй на входных тюльпанах. Если воткнуть на вход кабель, не присоединяя его к источнику, будет фонить ?

Будет, но очень слабо, только если подсоединить обе стороны межблочника к источнику и к усилку. 

Just now, Alexey_04 said:

Если воткнуть кабель только в левый или только в правый канал ?

Фонит только один канал.

1 minute ago, Alexey_04 said:

Если воткнутый кабель замкнуть на другом конце, повлияет ли это на фон ?

Не пробовал еще. А зачем это? Петлю создать? 

 

Link to comment
Share on other sites

40 минут назад, Филимон Купер сказал:

Больше грешу на конденсаторы выпрямителей по питанию.

Положение РГ влияет?
ДА - проблема ДО него.
НЕТ - проблема ПОСЛЕ него.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

12 минут назад, Филимон Купер сказал:

Непонятна связь с РГ и отсутствие шума без кабеля. 

Если так, то выше МАЛО информации!
При таком стиле изложения проблемы - как её локализовать??? :)

Link to comment
Share on other sites

1 minute ago, Филимон Купер said:

Не пробовал еще. А зачем это? Петлю создать? 

Если замыкание убирает фон, значит и сигнал и земля имеют надёжный контакт с тюльпаном. Если нет, значит где-то отсутствует контакт с землёй.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

13 minutes ago, Игвин said:

Положение РГ влияет?
ДА - проблема ДО него.
НЕТ - проблема ПОСЛЕ него.

Да, влияет, проблема до него, 100%. 

11 minutes ago, Alexey_04 said:

Если замыкание убирает фон, значит и сигнал и земля имеют надёжный контакт с тюльпаном. Если нет, значит где-то отсутствует контакт с землёй.

Проверю, спасибо. 

 

12 minutes ago, Игвин said:

Если так, то выше МАЛО информации!
При таком стиле изложения проблемы - как её локализовать???

Хм, написал все вроде, т.е. шум увеличивается при повороте РГ. Шума нет при 50% громкости. 

 

Link to comment
Share on other sites

17 минут назад, Филимон Купер сказал:

Да, влияет, проблема до него, 100%. 

Проверю, спасибо.

Хм, написал все вроде, т.е. шум увеличивается при повороте РГ. Шума нет при 50% громкости.

Если после всесторонней проверки, ничего не выявится - то (маловероятно) самовозбуждение. Иногда (редко) зависит от положения ручки РГ.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Смотрю я на 2 страницы мучений вокруг поделки на 4 плевка припоя, и думаю: как же страшно жить без осциллографа-то. 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

3 minutes ago, Маратище said:

Смотрю я на 2 страницы мучений вокруг поделки на 4 плевка припоя, и думаю: как же страшно жить без осциллографа-то. 

О да, это я давно себе хочу, только вот нет никакой необходимости в нем, раз я сам не конструирую... 

 

12 minutes ago, Alexey_04 said:

В этом случае можно попробовать заменить драйверную лампу в самом первом каскаде

Это я вечером попробую

 

19 minutes ago, Игвин said:

Если после всесторонней проверки, ничего не выявится - то (маловероятно) самовозбуждение. Иногда (редко) зависит от положения ручки РГ.

Спасибо!!! 

Link to comment
Share on other sites

Проверьте, не появилось ли где лишнего соединения земли с корпусом. По идее, входной тюльпан должен быть изолирован от корпуса усилителя своими шайбами и земляной контакт RCA должен идти по оплетке экранированного кабеля до регулятора громкости, не соединяясь с корпусом усилителя.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

1 hour ago, Маратище said:

как же страшно жить без осциллографа-то. 

Иногда и осциллограф не поможет. Фон уже слышен. Где его ловить - фиг знает. У меня такая фигня с фонокорректором была. Фонит и хоть убейся. Вроде всё правильно развёл. Потом поменял 6н2п в первом каскаде на 6н2п-ев. И сразу фон исчез. Задавал вопрос на разных форумах, как такое возможно - никто не смог ответить.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Alexey_04 сказал:

никто не смог ответить

Подогрев катода треснутый? Там хрупкий оксид алюминия, почему и нельзя брать лампочки неизвестной истории. 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Надо было давным давно схему нарисовать тем более какой то твик планировался.:) Там кстати в смещении не самые удачные электролиты:Sad:. И раз гул появился одновременно в обоих каналах выходные лампы точно ни при чем,как скорей всего и драйверные. Есть там одно место  судя по потрохам где мог  один проводочек отвалится из за чего и мог появится гул в обоих канала.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

8 minutes ago, Случайный гость said:

Надо было давным давно схему нарисовать тем более какой то твик планировался.

Да времени все нет. Залип тут с одним проектом для умного дома на ESP32 - ESP8266, чтобы и погоду и кучу датчиков и все через Matter протокол. 

В результате протокола не будет, будет прямой интерфейс с умным домом от Яблок, так как то, что выдали производители для поддержки Matter - работать в их примерах отказывается. 

Сейчас еще жду паяльную станцию, вот-вот должна подъехать. 

Там еще и датчики качества воздуха, и датчики присутствия для хаба, ну и много всего получается, поэтому и затормозил немного с аудио, а тут загудело, вот пришлось прерваться и вернуться. 

11 minutes ago, Случайный гость said:

Есть там одно место  судя по потрохам где мог  один проводочек отвалится из за чего и мог появится гул в обоих канала.

Не томите.

 

Link to comment
Share on other sites

Электролиты в смещении Майллори на утечку не проверяли? По две емкости в выпрямителях накала можно было и заменить на большие.Вот на фото отметил вроде же те потроха.Где РГ и селектор входов два черных с них выходят скорей всего на землю.Посмотрите прозвоните относительно корпуса ничего не отвалилось? Так сказать гадание на "кофейной гуще".:LOL:

33.jpg.e2976cb389fd4be6f368217826fe1bbe.jpg

Link to comment
Share on other sites

4 minutes ago, Случайный гость said:

Электролиты в смещении Майллори на утечку не проверяли?

Нет, я ничего не трогал пока. 

4 minutes ago, Случайный гость said:

По две емкости в выпрямителях накала можно было и заменить на большие.

Да, это в планах, надо заказать высоковольтных вместо 100 мф взять 500-1000. 

5 minutes ago, Случайный гость said:

.Где РГ и селектор входов два черных с них выходят скорей всего на землю. Посмотрите прозвоните относительно корпуса ничего не отвалилось? Так сказать гадание на "кофейной гуще".

Посмотрю конечно, сейчас не дома. 

 

 

В общем спасибо, это во-первых, много чего накидали.

План такой.

1. Заменить для начала кенотрон, на оригинальный который был в поставке, чтобы посмотреть, все же 40-х годов мог за пару лет и гикнуть. 

2. Заменить обе входные лампы (просто потому, что это не надо ничего открывать :) ) есть те самые как и кенотрон неиспользованные при поставке. 

3. Открыть и прозвонить все провода идущие к регулятору громкости. 

4. Ну и посмотреть собственные соединения выходных трансов на предмет глупости при изолировании, возможно где-то просмотрел и оно фонит. 

Link to comment
Share on other sites

Ну чтож теперь можно и похвастать - получил свою паяльную станцию. Вот. 

IMG_4896.jpg.6ffd5d54e66885efe9312d6f01f6bff3.jpg

 

Собственно можно теперь паять нормально. :)

 

Теперь по усилителю, драйверные лампы не причем. После смены кенотрона, шум вернулся к норме. Слегка начинает шуметь на 3 часа и чуть громче на 5 часах - когда максимум. С дивана не слышно. Что прикольно вернул свой Ратеон обратно - тоже шума нет, так что тут пока вижу два варианта 

1. В лампе что-то плохо контачит отсюда проблема

2. Что-то в сети у соседей, так как моя сетевая нагрузка не менялась. 

 

Погодю немного дабы поймать момент когда опять начнет шуметь сильно и снова сменю кенотрон, и если опять пропадет - то лампа, если нет, то соседи. Ну и контакты на выходных все равно проверю, особенно кенотронные, может тама че. 

 

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

8 часов назад, Филимон Купер сказал:

Печальная перспектива

Я бы сразу не нырял головой в омут (покупая новодельные WE 300B), а купил бы промежуточный вариант (китайские PSVane или современные российские Gold  Lion 300B). Если окажется, что дело не в лампах, Вы не "попадете" на $1500...

Link to comment
Share on other sites

2 minutes ago, Alex55 said:

Я бы сразу не нырял головой в омут (покупая новодельные WE 300B), а купил бы промежуточный вариант (китайские PSVane или современные российские Gold  Lion 300B). Если окажется, что дело не в лампах, Вы не "попадете" на $1500...

Китайские PSVane и стоят собственно. 

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, Филимон Купер сказал:

Китайские PSVane и стоят собственно

https://www.china-hifi-audio.com/psvane-vacuum-tube-electron-valve-c-32/cossor-valve-300b-made-by-psvane-hiend-vacuum-tubes-best-matched-a-pair-new-p-1448?zenid=tpngao0qgm8bkjme4lbl94u6b2

По ссылке: цена хорошая, позаимствовали название старого перемаркировщика (rebrander) Cossor, но изготовлены якобы PSVANE. За продавца (Yongro Lee) в плане ламп ручаться не могу, но лет 6 назад заказывал у него акустический и сетевой кабели. Пришли нормально.

Вот JJ 300B:

JJ Electronic - 300 B (jj-electronic.com) 

 

Link to comment
Share on other sites

На кенотроне панелька вроде нормальная цанга.Пайка покрыта вроде чем то вроде силикона? Попробовать зачистить и пропаять нормально все контакты на панельке.

Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...