Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Только что, JImpro сказал: почему это плохо никто не сказал. Патамушта в первичку его врезать экономически целесообразнее - там он задержку будет делать всему питанию и так как нужно по времени всем схемкам что стоят после трансформатора. Только что, JImpro сказал: Как он покажет свои кобелины, так я начинаю искать способ избавиться от проводов Если Вам покажут свои кабелины x'tall и я, то будет чуть легче но не так уж чтобы... Только что, JImpro сказал: Про вред недонакала ламп я читал давно А причем тут недонакал? Надо накал делать постоянным стабилизированным напряжением - и все будет оки токи доги даги. С другой стороны сейчас даже на автомобилях на лампочки стоит софт старт чтобы не кирдыкнулись. Для наших ламп эта штука еще востребованее... Только что, JImpro сказал: Резистор только здоровенный получится. В первичке он получается: a) савсем адин! б) можно взять в металлическом корпусе под монтаж на радиатор. Греться ему все равно не более пары минут. А поскольку мощность пропорциональна квадрату напряжения, то мощность самого резистора получится не такой уж и большой ( и опять же всего одного резистора!). Только что, JImpro сказал: Так же обойден вопрос священного отношение к Питанию...Даже релюху от него не рекомендуют запитывать Ой боженьки! Релюха потребляет исключительно как тот же подогрев в катоде - чистейший Super Class A. И чего плохого она может сделать питанию??? Ну если хотите совсем уж по аудифильски - делаете на нее отдельную обмотку со своим выпрямитилем и конденсаторами и будет у Вас фирменная цепь задержки включения. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Так про релюху не мне надо объяснять, с этого и началось, цокнет они или не цокнет в динамиках - все равно. Вопрос в чемоданах емкостей, на хрена они, если бояться оттуда взять еще немножко? Расплавившаяся отвертка не убеждает?)) Хорошо, добавлю еще. Все конденсаторы в доме на крайний проект! Будем заряжать. Будем наблюдать. Спасибо. Насчет накала стабилизированного. Думаю, а надо ли в однокаскадном усе, с точки зрения микродинамики? Насколько велико влияние? При тех гигантских общих К ус в системе Макарова - вопрос не стоит, надо..еще и упт, короче, на себя примерять одежку, со своими размерами. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 1 час назад, Crow is not crown сказал: Релюха потребляет исключительно как тот же подогрев в катоде - чистейший Super Class A. И чего плохого она может сделать питанию??? Ну если хотите совсем уж по аудифильски - делаете на нее отдельную обмотку со своим выпрямитилем и конденсаторами и будет у Вас фирменная цепь задержки включения. У меня все 8 схем защиты питаются от 8 отдельных вторичек, на 2 отдельных трассах, не тороидальных)))) Для них 8 шт 50 А диодных мостов, перед первичкой каждого траса цепь СLCLC, обе L cинфазные, одна на феррите, другая на железе. Все С плёнки К- 73 0.47-1 мкФ, зашунтированные слюдой. И, конечно, 8 дросселей на железе после диодных мостов. И снабберы вокруг диодов. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Анекдот про самолет с бассейном вспомнил...Пилот: А теперь, попробуем со всей этой ..... взлететь! Я конечно извиняюсь, но трудовые затраты и выносливость поражают воображение, Григорий! 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 58 минут назад, sewerin сказал: Все С плёнки К- 73 0.47-1 мкФ, зашунтированные слюдой И пленка, и слюда... Неужели только пленки недостаточно? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 48 минут назад, JImpro сказал: но трудовые затраты и выносливость поражают воображение, Григорий! Еще бы малеха аккуратности - вообще бы было классно! Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 1 час назад, JImpro сказал: Насчет накала стабилизированного. Думаю, а надо ли в однокаскадном усе, с точки зрения микродинамики? Насколько велико влияние? Даже если Вы этого влияния не расслышите, то все равно стабилизированный накал лучше по причине надежности всего устройства и долговечности, плюс при любом раскладе у накала всегда будет мягкий старт независимо от задержек включения. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Да, но это дополнительный фильский оживляж:) У меня имеется 4 обмотки накала, примерно по 6,6В. Нужный ток примерно 7,5 А По радиаторам, это должно быть ужас. Схема есть с плавным пуском? Может последовательное соединение сделать? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 сентября 2018 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 1 час назад, Crow is not crown сказал: Еще бы малеха аккуратности Она есть, именно там где Это нужно. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 1 час назад, sewerin сказал: Она есть, именно там где Это нужно. Я конечно дико извиняюсь, но поскольку видел как работает x'tall, Алексей Тарасов и много кто еще + сам больше пол жизни убил на моделизм и радиовредительство, и честно не понимаю о каком "где нужно" Вы говорите... Аккуратность должна быть везде... 1 2 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 1 час назад, JImpro сказал: У меня имеется 4 обмотки накала, примерно по 6,6В. Нужный ток примерно 7,5 А По радиаторам, это должно быть ужас. Схема есть с плавным пуском? Схема пуска подробно описана. По накалу диодный выпрямитель и КРЕН5Б на радиаторе с обвязкой конденсаторами в районе 10-15 тыс микрофарад должны спасти отца петербуржской кдпфилии. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь.... А так хорошо начинали!)) 1 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 4 минуты назад, JImpro сказал: Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь.... А так хорошо начинали!)) А кому сейчас легко? (c) С радиаторами можно совместить стенки корпуса. Вот уже и рационализм как удар по хайтек дизайну 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Да, в Братске было нелегко, комары нас сжирали поедом,народ непрерывно бежал назад...однако построили и запустили мы ГЭС и тут, внезапно выяснилось, что столько электричества никому не надобно) Я Братскую ГЭС не строил, но как энергетик переживаю за тепловыделение...за бесполезняк, окружающий нашу деятельность ... 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
x'tall Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 5 часов назад, JImpro сказал: Идите в монастырь, коли не можете ничего объяснить про заявленную вами катастрофическую разницу токов в первичке и вторичке... ... Какое то общее помрачение...ЮА с котом меня сравнил... Уже ушел и доношусь из него тихим эхо. "Катастрофическая разница" пояснялась на ПРИБОРЕ ДЛЯ ВЫЖИГАНИЯ. Читать надо внимательней. А сравнение с котом - так это Вам просто польстили. Юрий Анатольевич на редкость Культурный и Воспитанный Человек. И терпение у него не в пример моему, иначе бы вместе в монастыре от Вас укрывались. 1 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 U1*I1=U2*I2 - Глубина мысли. Из нее следует, что резистор в левую часть можно, а в правую катастрофически низзя. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 6 часов назад, JImpro сказал: Я с вами неумолимо на Григория выхожу, 8 ламп - 8 КРЕН - 8 Радиаторов и 8 по 15 тысь.... А так хорошо начинали!)) https://yandex.ru/images/search?text=стабилизаторы+накалов+радиоламп+с+плавным+запуском Здесь множество конкретных схемок стабов для ламп - можно выбирать. Я же плавного пуска не делал никогда. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Плавный пуск, для раритетных ламп...Спасибо. Если припрет, возьму комповый БП. Дело не в лени, венки уже понесли...В дубовом ящике найдется место и для комповой коробочки:) 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 4 часа назад, JImpro сказал: U1*I1=U2*I2 - Глубина мысли. Из нее следует, что резистор в левую часть можно, а в правую катастрофически низзя. Можно куда угодно, но топология монтажа, при котором цепи сетевого питания и цепи анодного питания каким-либо образом пересекаются, обычно в хайэнде не приветствуются. Имеются и ёмкостные, и индуктивные паразитные связи, которых формально на схеме нет, а реально в действующей схеме - есть. Цепь накала тоже влияет на сигнал. Нить накала - ровно такой же управляющий элемент током лампы, как и специальная управляющая сетка, только условно не рассматриваемая и потому не учитываемая неофитами любого возраста. Обычно эти влияния рассматривают в схемах ламповых стабилизаторов напряжения, а не усилителей звука. Поэтому в стабилизаторах и рекомендуют питать накалы ламп от интегральных стабов. Проблемы монтажа немного сложнее, чем большинство предполагает... по незнанию этих проблем априори. Зато апостериори часто ругаю ту или иную (принципиальную электрическую) схему, сЕтуя, что она плохо работает... а схема-то ужЕ не принципиальная, а реально топологическая, что не тождественно. И работает от конкретного блока питания, который тоже является полноправной частью усилительной схемы, как, кстати, и конструктив всего аппарата. Я Вам тоже об этом неоднократно говорил, но Вы-то всё надеетесь, что "обойдётся"... и "само" заработает... Однако, это не так. На ранее приведённом мною фото лишь один из двух модулей (т.е. показан без внешнего стального экранирующего корпуса) блоков питания всего лишь двухкаскадного простенького усилителя Нью-Триумвират на 3,5 Вт. Второй модуль, ужЕ в корпусе, питающий только выходные каскады обеих каналов, показан на фото ниже. Это всего лишь CLC-фильтр, а сетевые трансы и выпрямители расположены в ранее показанном модуле (внизу справа). Разумеется, все накалы ламп усилителя и анодного стабилизатора для входных ламп (вверху слева) питаются от интегральных стабов (вверху справа в предыдущем фото). В этом же модуле имеются входные сетевые синфазные фильтры перед всеми трансформаторами питания, а также аналогичные фильтры и на вторичных обмотках этих трансов, поэтому размеры модуля столь велики. Модуль съёмный. Ставится в стальной вентилируемый принудительно корпус. Весь этот маломощный усилитель имеет три таких корпуса (два - ИВЭП, третий - УМЗЧ) на колёсах, соединённых кабелями с разъёмами ШР. Это минимально достаточный подход к конструкции такого простенького усилителя, чтобы его принципиальная схема соответствовала по заложенным в неё качественным параметрам слышимому результату. Теперь Вы тоже об этом знаете. 3 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Начиная с силовика, все цепи пересекаются. Остается только смириться и не подпрыгивать понапрасну. Эстетических претензий к данному ящику нет) Зачем там шунтирующие резисторы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 10 минут назад, JImpro сказал: Плавный пуск, для раритетных ламп...Спасибо. Если припрет, возьму комповый БП У Вас превалирует электротехнический подход. Ориентируетесь на УМЗЧ-треугольники на функциональной схеме. А нужен-таки физико-экспериментальный. Как у Бонч-Бруевича... "Радиоэлектроника в экспериментальной физике". И УМЗЧ, и ИВЭП - это не треугольнички и не прямоугольнички... в реалиях, а пространственные конструкции, имеющие между собой множество невидимых глазу и некоторым ГМ неочевидных и опасных паразитных связей. Достаточно один раз услышать замену всяких комповых БП (ИИП) на так называемые линейные, чтобы более никогда не возвращаться даже к воспоминаниям, что ИИП существуют. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Неужели вы сняли пробу с компоблоков? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 6 минут назад, JImpro сказал: Зачем там шунтирующие резисторы? Это разрядные резисторы, которые принято ставить для улучшения безопасности общения с подобного рода аппаратами. Заряд долго сохраняется в конденсаторах... 8 минут назад, JImpro сказал: Начиная с силовика, все цепи пересекаются. Для непересекания цепей и делается пространственная топология, а не печатные платы. Если повнимательнее посмотрите на более раннее фото, то можно проследить, начиная от узла автоматики (слева внизу), маршруты проводников к первичным обмоткам ТПА, ТПН и от вторичных обмоток к потребителям. 2 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 Конечно пространство следует использовать и обойтись без печатных плат. ЮА, можно конечно вспомнить хорошую книгу Бонч-Бруевича, но можно, как мне кажется, просто увернуться от проблем. Не лезть в преисподнюю за инфрой и не мечтать об ультразвуке. Не ходите дети в Африку гулять. Вы специально ставите сливные резисторы на каждую емкость или просто были ненужные номиналы? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 19 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2018 2 минуты назад, JImpro сказал: Неужели вы сняли пробу с компоблоков? Это ужЕ давным-давно сделали многие другие, включая и местных форумчан. Мне же достаточно и теоретического знания по этой теме. Существуют даже специальные хайэндные компы с таким линейным питанием. Всё это можно обнаружить на ветках этого форума. Не ленитесь... Но убрав единственный ИИП, питающий всего лишь "цифровую" часть ДАКа МЛ, я тоже приобщился к практикам, услышавшим зло в виде ИИП... Фото новых блоков питания я Вам здесь показал, кажется. Да, это слышно... увы... Не, ну, Вы можете и сами проверить... на собственных ухо-ГМ. Типа как это сделали с проверкой влияния досочек в КдП. 1 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения