Циник 141 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Зачем обходиться без аппаратуры в доме? А зачем она, если она не нужна для того, чтобы послушать музыку? Quote Link to post Share on other sites
blocked 1624 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Так надо взять и попробовать. Чего тут бояться? Может понравится. Цифру все попробовали, а винил еще не все. Пробовали уже неоднократно. Ничего особо выдающегося. Весьма посредственно. С живым концертным звуком вообще очень мало общего. Я увлекаюсь классической музыкой и знаю, как струнные, духовые, литавры, голос звучат в живую на концерте. Виниловому источнику с его характерным окрасом это совершенно не под силу. Просил ведь уважаемую общественность, покажите свой найденный аналоговый эталон, оценим спокойно и непредвзято, но все как-то быстро ушли в сторону и заняли оборонительную позицию с личными обвинениями и явной грубостью. 1 Quote Link to post Share on other sites
nikotin 29548 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Просил ведь уважаемую общественность, покажите свой найденный аналоговый эталон, оценим спокойно и непредвзято, но все как-то быстро ушли в сторону и заняли оборонительную позицию с личными обвинениями и явной грубостью. Да вроде все вежливо было. Обстановка слегка накалилась только после того, как вы назвали винил и моно клиникой. Доказать прелести винила именно вам вряд ли получится. Я уже сталкивался с подобным. У нас просто разные представления о том, как должна звучать музыка. Quote Link to post Share on other sites
Alex2222 10 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Фантазии пока у вас. А факт остаётся фактом: меломан может обойтись без аппаратуры в доме, аудиофил - нет. Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. Quote Link to post Share on other sites
_Дмитрий_ 1121 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Я увлекаюсь классической музыкой и знаю, как струнные, духовые, литавры, голос звучат в живую на концерте. Виниловому источнику с его характерным окрасом это совершенно не под силу. Странно.Тембральная достоверность акустических инструментов в грамотно построенной системе - это одно из главных преимуществ винилового тракта. Для меня эта характеристика важна. Я тоже слушаю (в основном) классическую музыку. Именно на классике, на живых инструментах, пропасть с цифрой наиболее велика. Все строго мой личный опыт и мое мнение. 1 Quote Link to post Share on other sites
Alex2222 10 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Да полноте вам. Чистый аудиофил в природе редкость. Большинство выросли из меломанов. Если слушать не на чем, а музыку охота, то проканает и айфон и радио. Точно и все тут собрались... Quote Link to post Share on other sites
Alex2222 10 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Для меня большой разницы нет с какого источника слушать, выбрал цифру, т.к. удобнее. И ни кто не мешает покупать качественные файлы. Quote Link to post Share on other sites
ns 1971 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. скорее не "удовольствие", а способность не "париться по поводу". скажем мне в поездках вполне достаточно моторолы и блютусных наушников, несмотря на дерьмо-звук. то же самое с компутером, тюьбом и прочими убожествами. это просто фон, способ узнать новое и тд. когда же включаешь сд на вылизанных трактах просто физически ощущаешь выброс химии в организме, эндорфины, допамины и ли как их там зовут. тут и наступает "удовольствие". а винил можно и вообще не слушать и получать удовольствие. я скажем его так и продолжаю покупать, в основном то, что не издается на сиди, семидюймовки, десятки и прочие люксы. не распечатываю из пленки вообще. иногда просто тыкаю эти синглы спиратированные в тьюбе кем-то, но редко, многие винилы так и не слышал ни разу из тех что стоят в шкафах дома. тем не менее продолжаю за ними гоняться и покупать. а слушаю для "удовольствия" сиди. для информации - любой говно-звук, хоть тьюб. вот такой парадокс Quote Link to post Share on other sites
Technician 6863 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Странно.Тембральная достоверность акустических инструментов в грамотно построенной системе - это одно из главных преимуществ винилового тракта. Для меня эта характеристика важна. Я тоже слушаю (в основном) классическую музыку. Именно на классике, на живых инструментах, пропасть с цифрой наиболее велика. Все строго мой личный опыт и мое мнение. Вы уверены, что отмечаете все нюансы тембров инструментов и голосов? Или регистрируете только те, что ближе вашему архетипу восприятия? Не многие понимают, что слух (как и зрение) человека дискретен и носит резонансный характер. То есть, слуховой нерв ещё накоторое время после возбуждения продолжает "звучать", интерполируя оказанное на него воздействие. Так что дело не в том, "аналог" лучше или "цифра", а в том, как реализован тракт. (Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше. ) 2 Quote Link to post Share on other sites
Дмитрий Проскурин 3248 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Поддержу про восприятие классики с винила. Лично для меня преимущества аналога настолько очевидны, что вызывает удивление скорее сам факт обсуждения этого вопроса. С другой стороны, если нравится кому-то цифра - да ради бога. Люди разные, восприятие тоже разное. Гораздо больше пользы будет в обсуждении моментов, объединяющих любителей музыки, чем искать и обострять противоречия. Quote Link to post Share on other sites
_Дмитрий_ 1121 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Вы уверены, что отмечаете все нюансы тембров инструментов и голосов? Я так слышу и не на уровне нюансов. (Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше. ) Теоретически должно быть так, но на практике иначе Quote Link to post Share on other sites
Циник 141 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. Не об этом речь была. То, что говорите вы и так понятно. Quote Link to post Share on other sites
konstantin kursikov 322 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Да вроде все вежливо было. Обстановка слегка накалилась только после того, как вы назвали винил и моно клиникой. Доказать прелести винила именно вам вряд ли получится. Я уже сталкивался с подобным. У нас просто разные представления о том, как должна звучать музыка. Дело в том что источник какой то ни было винил или цифра это только часть тракта. А как же с остальным трактом? Ведь тот же винил звучит по разному стоит поменять акустику. Сужу по себе--акустика ALEKS JUBILE S-90 OMEGA SUPER HEMP MAGNEPAN 3.7 Quote Link to post Share on other sites
blocked 1624 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 (Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше. ) Она и подаёт материал более адекватно реальному звучанию. Пока практика показывает именно такую ситуацию. Путём подбора остального тракта можно более менее выправить звук винилового источника, придать ему "природную" аутентичность, но это приведёт к появлению других проблем, либо к перекосу тонального баланса. Quote Link to post Share on other sites
Technician 6863 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Я так слышу и не на уровне нюансов. Теоретически должно быть так, но на практике иначе Вы ведь не раз упоминали, что на вашей практике. . Quote Link to post Share on other sites
Technician 6863 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 С другой стороны, если нравится кому-то цифра - да ради бога. Люди разные, восприятие тоже разное. Гораздо больше пользы будет в обсуждении моментов, объединяющих любителей музыки, чем искать и обострять противоречия. Это не противоречия. Это результат неудачных и удачных опытов. И личных очарований или разочарований. 2 Quote Link to post Share on other sites
Technician 6863 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Она и подаёт материал более адекватно реальному звучанию. Пока практика показывает именно такую ситуацию. Путём подбора остального тракта можно более менее выправить звук винилового источника, придать ему "природную" аутентичность, но это приведёт к появлению других проблем, либо к перекосу тонального баланса. Да не надо править винил. Он и так звучит прекрасно. Только несколько упрощённо из-за нехватки разрешения. И здесь мы упираемся в вопрос достаточности этого самого "разрешения". Если его достаточно, то достаточно и винила. А если нет - добро пожаловать в "цифру". Но "малой кровью" здесь не отделаться. . Quote Link to post Share on other sites
_Дмитрий_ 1121 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Вы ведь не раз упоминали, что на вашей практике. . Ну я ведь не могу каждый раз приписывать к сообщениям этот тезис. Да, это мой практический опыт. Quote Link to post Share on other sites
konstantin kursikov 322 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Это не противоречия. Это результат неудачных и удачных опытов. И личных очарований или разочарований. По большому счету так оно и есть. Человек услышав виниловый или цифровой в отличной реализации пытается применить у себя по мере средств. Quote Link to post Share on other sites
Technician 6863 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Ну я ведь не могу каждый раз приписывать к сообщениям этот тезис. Да, это мой практический опыт. Да не надо приписывать. Просто допустите, что есть и другой положительный опыт. Quote Link to post Share on other sites
_Дмитрий_ 1121 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Да не надо приписывать. Просто допустите, что есть и другой положительный опыт. Неужели я похож на невменяемого и упертого ? Конечно у каждого свой путь. Тут и допускать не нужно. Я в этом уверен. Quote Link to post Share on other sites
Владислав Ананьин 1345 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Фантазии пока у вас. А факт остаётся фактом: меломан может обойтись без аппаратуры в доме, аудиофил - нет.И тот и другой без аппаратуры в доме просто не будут слушать музыку в доме. Ни один не помрет. И музыку на концертах оба могут послушать. И какое отношение Ваша новая фантазия соотносится с Вашими старыми фантазиями на тему "музыкальной глухоты" и "узости интересов" аудиофилов? И здесь мы упираемся в вопрос достаточности этого самого "разрешения".Предположу, что "разрешение" сильно зависит от используемой головки (а дальше фонокорректора). Сужу по своему опыту. У фонокорректора с разрешением проблем не наблюдаю, а вот используя головки Lyra Kleos и EMT TSD15 SFL, ставя один и тот же трек на них, отмечаю существенный прирост разрешения на лире. Даже на лире клеос разрешение вполне приличное Самые дорогие лиры не пробовал и вряд-ли попробую, но думаю что там все еще лучше с разрешением. Хотя не могу не признать, что по разрешению у меня винил как правило был в роли догоняющего за цифрой, сейчас на лире примерно выровнялось, а у ЕМТ - другие задачи - она используется с музыкой, у которой разрешение не в основном приоритете. Quote Link to post Share on other sites
_Дмитрий_ 1121 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Попробую резюмировать причины, по которым многие не видят преимуществ у винила, по отношению к цифровым носителям: 1. Жанровые предпочтения. Если человек (в основном) слушает, например, электронную музыку или "тяжелые" жанры, то цифра может звучать эффектней винила. 2. Реализованный виниловый тракт не раскрывает возможности носителя в полной мере. 3. При прослушивании используются пластинки с плохой записью или с "шумной массой". 4. Отсутствие должного опыта прослушивания (классической или джазовой) музыки в концертных залах. 5. Индивидуальные проблемы со слуховой памятью или психологические (например, отторжение виниловых пластинок, как таковых), страх перед надуманными проблемами использования винила, чтение форумов и статей на Лукоморье и пр. Quote Link to post Share on other sites
Tom Waits 3483 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Меломан может ходить на живые концерты, при этом никаких железяк у него дома не будет. Аудиофилу такого не снилось. Обычно у меломана дома нет никаких железяк только по одной причине .. отсутствие 2 Quote Link to post Share on other sites
Alex2222 10 Posted August 6, 2014 Share Posted August 6, 2014 Обычно у меломана дома нет никаких железяк только по одной причине .. отсутствие Меломан всегда найдёт способ послушать музыку, а если появятся свободные деньги, то не будет заморачиваться, а пойдёт и купит понравившуюся ему систему, скорее всего с цифровым источником. Quote Link to post Share on other sites
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.