Винил vs CD vs Цифра ...

[Циник 141]

Зачем обходиться без аппаратуры в доме?

А зачем она, если она не нужна для того, чтобы послушать музыку?

[blocked 1627]

Так надо взять и попробовать. Чего тут бояться? Может понравится. Цифру все попробовали, а винил еще не все.

Пробовали уже неоднократно. Ничего особо выдающегося. Весьма посредственно. С живым концертным звуком вообще очень мало общего. Я увлекаюсь классической музыкой и знаю, как струнные, духовые, литавры, голос звучат в живую на концерте. Виниловому источнику с его характерным окрасом это совершенно не под силу.

Просил ведь уважаемую общественность, покажите свой найденный аналоговый эталон, оценим спокойно и непредвзято, но все как-то быстро ушли в сторону и заняли оборонительную позицию с личными обвинениями и явной грубостью.

[nikotin 30995]

Просил ведь уважаемую общественность, покажите свой найденный аналоговый эталон, оценим спокойно и непредвзято, но все как-то быстро ушли в сторону и заняли оборонительную позицию с личными обвинениями и явной грубостью.

Да вроде все вежливо было. Обстановка слегка накалилась только после того, как вы назвали винил и моно клиникой.

Доказать прелести винила именно вам вряд ли получится. Я уже сталкивался с подобным. У нас просто разные представления о том, как должна звучать музыка. 

[Alex2222 10]

Фантазии пока у вас. А факт остаётся фактом: меломан может обойтись без аппаратуры в доме, аудиофил - нет. 

Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. 

[_Дмитрий_ 1159]

Я увлекаюсь классической музыкой и знаю, как струнные, духовые, литавры, голос звучат в живую на концерте. Виниловому источнику с его характерным окрасом это совершенно не под силу.

 

Странно.Тембральная достоверность акустических инструментов в грамотно построенной системе - это одно из главных преимуществ винилового тракта. Для меня эта характеристика важна. 

 

Я тоже слушаю (в основном) классическую музыку. Именно на классике, на живых инструментах, пропасть с цифрой наиболее велика. Все строго мой личный опыт и мое мнение.

[Alex2222 10]

Да полноте вам. Чистый аудиофил в природе редкость. Большинство выросли из меломанов. Если слушать не на чем, а музыку охота, то проканает и айфон и радио.

Точно и все тут собрались...

[Alex2222 10]

Для меня большой разницы нет с какого источника слушать, выбрал цифру, т.к. удобнее. И ни кто не мешает покупать качественные файлы.

[ns 2002]

Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. 

скорее не "удовольствие", а способность не "париться по поводу". скажем мне в поездках вполне достаточно моторолы и блютусных наушников, несмотря на дерьмо-звук. то же самое с компутером, тюьбом и прочими убожествами. это просто фон, способ узнать новое и тд. когда же включаешь сд на вылизанных трактах просто физически ощущаешь выброс химии в организме, эндорфины, допамины и ли как их там зовут. тут и наступает "удовольствие". а винил можно и вообще не слушать и получать удовольствие. я скажем его так и продолжаю покупать, в основном то, что не издается на сиди, семидюймовки, десятки и прочие люксы. не распечатываю из пленки вообще. иногда просто тыкаю эти синглы спиратированные в тьюбе кем-то, но редко, многие винилы так и не слышал ни разу из тех что стоят в шкафах дома. тем не менее продолжаю за ними гоняться и покупать. а слушаю для "удовольствия" сиди. для информации - любой говно-звук, хоть тьюб. вот такой парадокс

[Technician 7112]

Странно.Тембральная достоверность акустических инструментов в грамотно построенной системе - это одно из главных преимуществ винилового тракта. Для меня эта характеристика важна. 

 

Я тоже слушаю (в основном) классическую музыку. Именно на классике, на живых инструментах, пропасть с цифрой наиболее велика. Все строго мой личный опыт и мое мнение.

Вы уверены, что отмечаете все нюансы тембров инструментов и голосов?

Или регистрируете только те, что ближе вашему архетипу восприятия?

 

Не многие понимают, что слух (как и зрение) человека дискретен и носит резонансный характер. То есть, слуховой нерв ещё накоторое время после возбуждения продолжает "звучать", интерполируя оказанное на него воздействие.

 

Так что дело не в том, "аналог" лучше или "цифра", а в том, как реализован тракт. 

(Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше.   )

[Дмитрий Проскурин 3265]

Поддержу про восприятие классики с винила.
Лично для меня преимущества аналога настолько очевидны, что вызывает удивление скорее сам факт обсуждения этого вопроса. 

С другой стороны, если нравится кому-то цифра - да ради бога. Люди разные, восприятие тоже разное.
Гораздо больше пользы будет в обсуждении моментов, объединяющих любителей музыки, чем  искать и обострять противоречия.

[_Дмитрий_ 1159]

Вы уверены, что отмечаете все нюансы тембров инструментов и голосов?

 

 Я так слышу и не на уровне нюансов.

 

(Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше.   )

 

 

Теоретически должно быть так, но на практике иначе

[Циник 141]

Меломан может получать удовольствие (если нет возможности) прослушивая музыку с ноутбука или на компьютерных активных колонках. 

Не об этом речь была. То, что говорите вы и так понятно.

[konstantin kursikov 322]

Да вроде все вежливо было. Обстановка слегка накалилась только после того, как вы назвали винил и моно клиникой.

Доказать прелести винила именно вам вряд ли получится. Я уже сталкивался с подобным. У нас просто разные представления о том, как должна звучать музыка. 

Дело в том что источник какой то ни было винил или цифра это только часть тракта.

А как же с остальным трактом? 

Ведь тот же винил звучит по разному стоит поменять акустику.

Сужу по себе--акустика ALEKS JUBILE S-90   OMEGA SUPER HEMP   MAGNEPAN 3.7

[blocked 1627]

(Но технические возможности цифры по передаче достоверности выше.   )

 

Она и подаёт материал более адекватно реальному звучанию. Пока практика показывает именно такую ситуацию.

Путём подбора остального тракта можно более менее выправить звук винилового источника, придать ему "природную" аутентичность, но это приведёт к появлению других проблем, либо к перекосу тонального баланса.

[Technician 7112]

 

 Я так слышу и не на уровне нюансов.

 

 

Теоретически должно быть так, но на практике иначе

 

Вы ведь не раз упоминали, что на вашей практике. .

[Technician 7112]

С другой стороны, если нравится кому-то цифра - да ради бога. Люди разные, восприятие тоже разное.

Гораздо больше пользы будет в обсуждении моментов, объединяющих любителей музыки, чем  искать и обострять противоречия.

Это не противоречия. Это результат неудачных и удачных опытов.

И личных очарований или разочарований.

[Technician 7112]

Она и подаёт материал более адекватно реальному звучанию. Пока практика показывает именно такую ситуацию.

Путём подбора остального тракта можно более менее выправить звук винилового источника, придать ему "природную" аутентичность, но это приведёт к появлению других проблем, либо к перекосу тонального баланса.

Да не надо править винил.

Он и так звучит прекрасно. 

Только несколько упрощённо из-за нехватки разрешения.

И здесь мы упираемся в вопрос достаточности этого самого "разрешения".

Если его достаточно, то достаточно и винила.

А если нет - добро пожаловать в "цифру". Но "малой кровью" здесь не отделаться. .

[_Дмитрий_ 1159]

Вы ведь не раз упоминали, что на вашей практике. .

 

Ну я ведь не могу каждый раз приписывать к сообщениям этот тезис.  Да, это мой практический опыт.

[konstantin kursikov 322]

Это не противоречия. Это результат неудачных и удачных опытов.

И личных очарований или разочарований.

По большому счету так оно и есть.

Человек услышав виниловый или цифровой в отличной реализации пытается

применить у себя по мере средств.

[Technician 7112]

Ну я ведь не могу каждый раз приписывать к сообщениям этот тезис.  Да, это мой практический опыт.

Да не надо приписывать. 

Просто допустите, что есть и другой положительный опыт.

[_Дмитрий_ 1159]

Да не надо приписывать. 

Просто допустите, что есть и другой положительный опыт.

Неужели я похож на невменяемого и упертого ?  Конечно у каждого свой путь.  Тут и допускать не нужно. Я в этом уверен.

[Владислав Ананьин 1345]

Фантазии пока у вас. А факт остаётся фактом: меломан может обойтись без аппаратуры в доме, аудиофил - нет.

И тот и другой без аппаратуры в доме просто не будут слушать музыку в доме. Ни один не помрет. И музыку на концертах оба могут послушать.

И какое отношение Ваша новая фантазия соотносится с Вашими старыми фантазиями на тему "музыкальной глухоты" и "узости интересов" аудиофилов?

И здесь мы упираемся в вопрос достаточности этого самого "разрешения".

Предположу, что "разрешение" сильно зависит от используемой головки (а дальше фонокорректора).

Сужу по своему опыту. У фонокорректора с разрешением проблем не наблюдаю, а вот используя головки Lyra Kleos и EMT TSD15 SFL, ставя один и тот же трек на них, отмечаю существенный прирост разрешения на лире. Даже на лире клеос разрешение вполне приличное Самые дорогие лиры не пробовал и вряд-ли попробую, но думаю что там все еще лучше с разрешением.

Хотя не могу не признать, что по разрешению у меня винил как правило был в роли догоняющего за цифрой, сейчас на лире примерно выровнялось, а у ЕМТ - другие задачи - она используется с музыкой, у которой разрешение не в основном приоритете.

[_Дмитрий_ 1159]

Попробую резюмировать причины, по которым многие не видят преимуществ у винила, по отношению к цифровым носителям:

 

1. Жанровые предпочтения. Если человек (в основном) слушает, например, электронную музыку или "тяжелые" жанры, то цифра может звучать эффектней винила.

 

2. Реализованный виниловый тракт не раскрывает возможности носителя в полной мере.

 

3. При прослушивании используются пластинки с плохой записью или с "шумной массой".

 

4. Отсутствие должного опыта прослушивания (классической или джазовой) музыки в концертных залах.

 

5. Индивидуальные проблемы со слуховой памятью или психологические (например, отторжение виниловых пластинок, как таковых), страх перед надуманными проблемами использования винила, чтение форумов и статей на Лукоморье и пр.

 

[Tom Waits 3487]

Меломан может ходить на живые концерты, при этом никаких железяк у него дома не будет. Аудиофилу такого не снилось.

 

 

Обычно у меломана дома нет никаких железяк только по одной причине .. отсутствие   

[Alex2222 10]

 

 

Обычно у меломана дома нет никаких железяк только по одной причине .. отсутствие   

Меломан всегда найдёт способ послушать музыку, а если появятся свободные деньги, то не будет заморачиваться, а пойдёт и купит понравившуюся ему систему, скорее всего с цифровым источником.