アントン Опубликовано: 10 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Ну хорошо хоть на dCS не покушаетесь Сколько стоит Ваше творение? Да 90 т.р. всего. Ну с учетом того что младшенький цап на пятки брендовым девайсам наступает, то это вполне возможно Ну младший тоже должен был всех запобедить...не запобедил...послушаем...проверим Хотя он уже как и младший проиграл, отчасти, нет поддержки 24/192 24/192 легко поддерживается через даунсэмплер Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SergioT Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Ага. Увы начинка Вашего девайса разочаровывает, экономия на плате явная , это очень важный "компонент", трассировка на 2 бала как для такого устройства, да и применненные детали тоже не из этой оперы. Хай энд без нормальных пассивных компонентов вряд ли получится, а в питании 1865 я вижу дряненький лавсан который стоит в самых дешевых балалайках, бумбоксах, в более приличной технике его увы не ставят. Думаю Ваш девайс сольет обоим и сильно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fox2005 Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Да 90 т.р. всего. 24/192 легко поддерживается через даунсэмплер цифра в 90т.р. исходя из чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fox2005 Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 цифра в 90т.р. для ЦАП на 2*ad1865 исходя из чего? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Ну, видимо, за звук... и за безумные цены брендовых конкурентов. По идее, так и должно быть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 90тр не маленькая цена... За такие деньги он должен быть сильно лучше! Посмотрим...а точнее послушаем Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fox2005 Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Ну, видимо, за звук... и за безумные цены брендовых конкурентов. По идее, так и должно быть. т.е исходя из этого ритейл, конкурентов должен быть этак 6000$ т.к продажи прямые. налоги и т.д пропускаем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 10 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 цифра в 90т.р. для ЦАП на 2*ad1865 исходя из чего? Исходя из трудозатрат, качества продукта и рыночного позиционирования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 т.е исходя из этого ритейл, конкурентов должен быть этак 6000$Думаю, выше... за 50% ритэйла можно приобрести ЦАП, обладающий высокой ликвидностью. Да и если вдвое более дешёвый ЦАП ASA наступал на пятки конкурентам за 5000$, то... =) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fox2005 Опубликовано: 10 января 2010 Поделиться Опубликовано: 10 января 2010 Думаю, выше... за 50% ритэйла можно приобрести ЦАП, обладающий высокой ликвидностью. Да и если вдвое более дешёвый ЦАП ASA наступал на пятки конкурентам за 5000$, то... =) берем новые изделия Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 11 января 2010 Поделиться Опубликовано: 11 января 2010 90тр не маленькая цена... За такие деньги он должен быть сильно лучше! Посмотрим...а точнее послушаем Может dCS бубен чемпиона и не отдаст,но попотеть сильно придется. А уж по соотношеню в рублях...... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Огласите Вашу систему пожалуйста, на основании которой, вы делаете столь поспешные выводы. АС http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056 Усилиитель http://soundex.ru/index.php?showtopic=25045 Стариший ЦАП http://soundex.ru/index.php?showtopic=25046 Ещё есть пред. Провода http://soundex.ru/index.php?showtopic=25121 Транспорт - CEC TL51x (100% корректные данные) с синхронизацией от ЦАП. Сетевой фильтр http://soundex.ru/index.php?showtopic=25058 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 АС http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056 Усилиитель http://soundex.ru/index.php?showtopic=25045 Стариший ЦАП http://soundex.ru/index.php?showtopic=25046 Ещё есть пред. Провода http://soundex.ru/index.php?showtopic=25121 Транспорт - CEC TL51x (100% корректные данные) с синхронизацией от ЦАП. Сетевой фильтр http://soundex.ru/index.php?showtopic=25058 Ваш ЦАП является отличным дополнением к Вашей системе. Но вкус не мой. Только это тоже субъективное мнение Не авторитетное мнение может быть субъективным. Согласен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Ваш ЦАП является отличным дополнением к Вашей системе. Спасибо, я знаю. Не авторитетное мнение может быть субъективным. Согласен. Любое мнение субъективно. Авторитет - это лишь человек, уровень знаний которого вам не понятен, но вы ему, по какой-то причине верите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Антон, по честному и без приколов - система ваша не убеждает в высокой верности звука. Сомнительные места: усилитель с импульсным питанием, транспорт (кстати - современный китайский, или старый японский?), цап, ФИЛЬТР(ужос). Короче, очень много сомнительных неизвестных. Ну наконец- то заметили! Более того , все ( абсолютно все) компоненты построены впику широко распростоаненным " мурзилочным" догмам. Более того все аналоговые схемы имеют максимально высокую ООС. Транспорт японский, но не очень старый.(Цифру выдает идеально - проверено и промеряно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vd-two Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Итак, можно считать, что лучшие ЦАПы сделаны Painmailer&Co - там нет джиттера и никаких ОУ. Всем владельцам всяких там Беркли, ЕАД, Соник Фронтьерс и пр. немедленно сделать выводы... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Gepardushka Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Итак, можно считать, что лучшие ЦАПы сделаны Painmailer&Co - там нет джиттера и никаких ОУ. Всем владельцам всяких там Беркли, ЕАД, Соник Фронтьерс и пр. немедленно сделать выводы... Ну... это тоже неверный вывод из дискуссии )) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
belka Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Ответьте на простой вопрос: позволяет ли ваш уровень вообще судить об уровне разработчика без привлечения "авторитетов". Как меня, так и DAD'овцев. Докажите свою состоятельность судить о подобных вещах. В качестве доказательства подойдёт хотя бы одно собственное изделие из этой области (ЦАП или АЦП). Совершенно верно Вы балуетесь с очень глубокими общими оос, я в курсе. Звучание от этого получается зажатым, не музыкальным. Меряется очень хорошо, но звучит, хм...80-е годы. Техниксы-ямахи так делали. Где они сегодня? Правильно - в жопе. Некоторые трепещут от винтажа того периода времени. Поклонников такого стиля хоть отбавляй, безусловно. Моё мнение для вас авторитетно или тоже нет? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Вы балуетесь с очень глубокими общими оос, я в курсе. Звучание от этого получается зажатым, не музыкальным. Меряется очень хорошо, но звучит, хм...80-е годы. Техниксы-ямахи так делали. Где они сегодня? Правильно - в жопе. Некоторые трепещут от винтажа того периода времени. Поклонников такого стиля хоть отбавляй, безусловно. Моё мнение для вас авторитетно или тоже нет? Вопрос ведь не в глубине ООС, а в том, как она ООС организована, и что там/как работает до введения ООС. 80-е годы - это классическая несимметричная двухкаскадная схема с низкорасположенными полюсами, с большим уровнем искажений до введения ООС, с большим уровнем динамических искажений после введения ООС. В результате - "жесть" на ВЧ, да и вообще звук, действительно - как у Техниксов Наш подход иной. Большая глубина ООС достигается другими методами, да и не является самоцелью. Учитывая, что изначально боролись мы именно с тем звуком 80-х, первые решения были ламповыми, затем, когда стали понятны ограничения лампового подхода (особенно в усилителях мощности), был проведён анализ транзисторных путей, найдено решение и получен результат. Первая реакция большинства - "звучит совсем не как транзисторы" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
belka Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Вопрос ведь не в глубине ООС, а в том, как она ООС организована, и что там/как работает до введения ООС. 80-е годы - это классическая несимметричная двухкаскадная схема с низкорасположенными полюсами, с большим уровнем искажений до введения ООС, с большим уровнем динамических искажений после введения ООС. В результате - "жесть" на ВЧ, да и вообще звук, действительно - как у Техниксов Наш подход иной. Большая глубина ООС достигается другими методами, да и не является самоцелью. Учитывая, что изначально боролись мы именно с тем звуком 80-х, первые решения были ламповыми, затем, когда стали понятны ограничения лампового подхода (особенно в усилителях мощности), был проведён анализ транзисторных путей, найдено решение и получен результат. Первая реакция большинства - "звучит совсем не как транзисторы" Схемотехника на комплементарных парах транзисторов тоже имеет проблемные моменты - транзисторы разных структур не совсем комплементарны. Но это всё детали. Глубоких ООС я бы избегал, и избегаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Схемотехника на комплементарных парах транзисторов тоже имеет проблемные моменты - транзисторы разных структур не совсем комплементарны. Но это всё детали. Глубоких ООС я бы избегал, и избегаю. Это верно, симметричная схемотехника имеет весьма ограниченную область применения. Глубокая ООС вещь не простая, для неё надо иметь не только адекватную схему (имеющую высокую линейность и высокую широкополосность, для того чтобы ООС не портила результат, а улучшала его), но и адекватную разводку (например разводка земляным слоем заставляет такую схему нещадно генерить). Проблему надо решать с головы. Сначала цифра, потом аналог. Голова только, почему-то не в том месте Задача получить первоклассный аналоговый сигнал. Потому главное - аналоговая часть. Под правильными решениями имеются ввиду, например для цифры - различные методы достижения результата, идеальное всегда одно, проблема в том, что решение которое вы пиарите с Painmailer изначально не правильное. т.е. если бы Вы таким образом делали бы компутер - он у Вас бы глючил, не подетски, правильные решения работали бы медленно, идеальные работали бы быстро. Потомушта это цифра, и общаться с ней надо соответствующим образом. Неправильные они для тех, кто кроме цифры никогда ничего не делал. Цифра - тот же аналог, только очень широкополосный. Подход к ней нужен соответствующий. Потому если бы компьютеры разводили по-тупому - земляными слоями, то до 3 ГГц никогда бы не добрались. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DIY_Project Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Любое мнение субъективно. Авторитет - это лишь человек, уровень знаний которого вам не понятен, но вы ему, по какой-то причине верите. На текущий момент Вы сами себе роете яму. Ибо, делая такие заявления Голова только, почему-то не в том месте Задача получить первоклассный аналоговый сигнал. Потому главное - аналоговая часть. Вы раскрываете уровень Вашего Авторитета. Над чем собираетесь работать в аналоговой части ? над той что останется ? Обросший искажениями сигнал, сдобрим транзисторным выхлопом ... Неправильные они для тех, кто кроме цифры никогда ничего не делал. Цифра - тот же аналог, только очень широкополосный. Подход к ней нужен соответствующий. Потому если бы компьютеры разводили по-тупому - земляными слоями, то до 3 ГГц никогда бы не добрались. на печатных платах материнских и графических примененены земляные слоя. А вы со своим подходом даже по даташиту не проходите. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
vd-two Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Цифра - тот же аналог, только очень широкополосный. Подход к ней нужен соответствующий. Потому если бы компьютеры разводили по-тупому - земляными слоями, то до 3 ГГц никогда бы не добрались. Это Вы ну очень опрометчиво написали. Похоже на то, что посмотреть внимательно на плату компьютера так никогда и не удалось... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 14 января 2010 Автор Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 Это Вы ну очень опрометчиво написали. Похоже на то, что посмотреть внимательно на плату компьютера так никогда и не удалось... Сколько там слоёв, по вашему? На текущий момент Вы сами себе роете яму. Ибо, делая такие заявления Вы раскрываете уровень Вашего Авторитета. Над чем собираетесь работать в аналоговой части ? над той что останется ? Обросший искажениями сигнал, сдобрим транзисторным выхлопом ... Ищите и обрящите http://foto.mail.ru/mail/frogdog/tda1541_mesurements на печатных платах материнских и графических примененены земляные слоя. Там много чего есть, кроме сплошной земляной шины Экранирующие слои - возможно, никто в своём уме питание через экран вести не будет. А вы со своим подходом даже по даташиту не проходите. Доказать сможете свои слова? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 14 января 2010 Поделиться Опубликовано: 14 января 2010 На текущий момент Вы сами себе роете яму. Ибо, делая такие заявления Вы раскрываете уровень Вашего Авторитета. Над чем собираетесь работать в аналоговой части ? над той что останется ? Обросший искажениями сигнал, сдобрим транзисторным выхлопом ... на печатных платах материнских и графических примененены земляные слоя. А вы со своим подходом даже по даташиту не проходите. У Вас есть собственный опыт, который Вы можете предъявиь? ( Да и у остальных - тоже?) Или только опыт чтения мурзилок? Стереотипность и узость подхода к проблемам меня поражает! Хотя бы один собственный практический пример " в студию" для сравнения с "самоделкиными"!!! Будет о чем реальном поговорить! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.