Наши статьи

[AF.]

Алекс, а чем она вас не устраивает? что там несколько моноблоков здоровых ОМЕГА(или какие там...) ну поставьте три стереомощника, в чем проблема?

Константин,поймите меня правильно. Я не увидел в этой концепции для себя ощутимых плюсов.Что мне не понравилось:

1.Удорожание системы / увеличение кол-ва усилителей + цифровой крос+коммутация+колонки или динамики/.

2.Как не крути, но без очень хорошего микрофона не обойтись, так как от него будет в большей степени будет зависеть результат  сведения / у каждого микрофона своя диаграмма , требование к установке и подключению/.Что он выдаст на выходе то на тех параметрах и прийдется основываться,а это приведет к тому что динамик может работать в не комфортных для него условиях. 

3.Опять все уперается в программное обеспечение и на чем оно будет стоять. 

4.Очень не хочется из квартиры делать студию или магазин с прилавками под аппаратуру.Для меня это всего лишь дополнение к моей жизни, а не цель.Хотя люблю хороший звук и музыку.

Вот такие мысли на сей счет.

[K K]

Костя, не хочешь фокалы поменять?

 

http://www.jblpro.com/products/recording&broadcast/M2/Tech.html

 

Кроссовера изначально нет

 

Офигенная АЧХ

 

 

 

Влад, у меня только ближнее поле реально в Парижской системе(такая расстановка и планировка мебели). ни к чему эту

[РОМАН_B]

Вы что, издеваетесь?)) 

 

http://www.halcro.com/home.php

 

как то так - референсная серия да с индивидуальной отделкой!

[Созерцатель]

Константин,поймите меня правильно. Я не увидел в этой концепции для себя ощутимых плюсов.Что мне не понравилось:

1.Удоржание системы / увеличение кол-ва усилителей + цифровой крос+коммутация+колонки или динамики/.

2.Как не крути, но без очень хорошего микрофона не обойтись, так как от него будет в большей степени будет зависеть результат  сведения / у каждого микрофона своя диаграмма , требование к установке и подключению/.Что он выдаст на выходе то на тех параметрах и прийдется основываться,а это приведет к тому что динамик может работать в не комфортных для него условиях. 

3.Опять все уперается в программное обеспечение и на чем оно будет стоять. 

4.Очень не хочется из квартиры делать студию или магазин с прилавками под аппаратуру.Для меня это всего лишь дополнение к моей жизни, а не цель.Хотя люблю хороший звук и музыку.

Вот такие мысли на сей счет.

Ну когда сетевой кабель стоит как кроссовер, то какие уж тут удорожания

Кроссовер используется как пред, цап, кроссовер, румкорректор и все в одной коробочке. 

Усилители можно и одной коробкой сделать, особенно если они в классе D. Можно и 3 двухканальника, причем к каждой паре динамиков подобрать свой оптимальный усилитель по характеру и мощности. Калиброванный микрофон ECM8000, который уже обеспечивает необходимый результат стоит 200$, но как показывает практика некалиброванный до 100$ работает ничуть не хуже. Но если хочется большего, то за 750$ тоже не смертельно за калиброванный Earthworks M23. Программное обеспечение для замера и управления кроссовером стоит на самом кроссовере. Тут или удобства по количеству проводков и коробочек и развлечения с настройкой пассивной системы. Точнее отсутствие как таковых особых возможностей по настройке. Или максимальная гибкость в настройке кроссовера, управления динамиками благодаря наличию отдельного усилителя на каждый, настройке системы под помещение. Возможность изменить настройки в соответствии с изменяющимися пристрастиями в звуке или при замене какого-то динамика на более совершенный.

И к студии это имеет очень отдаленное отношение, разве только то, что используется профцифровой кроссовер. Так используйте аудиофильские кроссоверы DEQX, Trinnov, miniDSP.

[Сергей Жеклов]

для построения трехполосной стереопары в активе можно использовать 8-ми канальный усь от PHC DMA1508 Класс D . Каналы на 100Вт можно попарно мостить до 300вт, получается 2х300 ( НЧ)+2х100(СЧ)+2х100(ВЧ). Занимает он 1 рековый размер. В принципе, на его DSP можно делать и кроссоверы и параметрики. ВСЕ.. удовольствие должно стоить порядка 7500 зелени в рознице.

Т.е. остается выдрать из своей АС кроссоверы, вывести из нее кабели напрямую на усь , сформировать там кроссоверы , задержки , эквалайзеры,  - и слушать свою систему в режиме актива. Потом останется только продать свои старые усилители и получить прибыль

 

[РОМАН_B]

для построения трехполосной стереопары в активе можно использовать 8-ми канальный усь от PHC DMA1508 Класс D . Каналы на 100Вт можно попарно мостить до 300вт, получается 2х300 ( НЧ)+2х100(СЧ)+2х100(ВЧ). Занимает он 1 рековый размер. В принципе, на его DSP можно делать и кроссоверы и параметрики. ВСЕ.. удовольствие должно стоить порядка 7500 зелени в рознице.

Т.е. остается выдрать из своей АС кроссоверы, вывести из нее кабели напрямую на усь , сформировать там кроссоверы , задержки , эквалайзеры,  - и слушать свою систему в режиме актива. Потом останется только продать свои старые усилители и получить прибыль

Или купить АС с возможностью "закоротить" кроссовер.

Кстати, посмотрел свои ВЕСТЛЕЙКИ - их можно крутить-вертеть как угодно.

Начиная от би-ампинга, проходя пассивный (на ВЧ/СЧ) триампинг и дойти о активного квадампинга. Простым употреблением нужных клемм на колодках. Чему я ОЧЕНЬ рад. Это грамотный подход, не так ли?

[Игорь-клг]

Жалобы на DEQX видел только на то что поддержка производителя очень слабенькая. Мол на вопросы не отвечают. У австралийцев свой менталитет?))

[РОМАН_B]

Многие так. Терпение и напористость. И щетина превращается в золото…

[Michael Nefedov]

"Так используйте аудиофильские кроссоверы DEQX, Trinnov, miniDSP"  (с.)

 

Триннов не вызывает сомнения, DEQX - скорее всего тоже, а вот так ли "аудиофилен" miniDSP, по сравнению с хорошим пассивным кроссвером (10-15т.р на трёхполоску)?

[K K]

тут где-то писали, что хороший пассивный кросс стоит несколько сот тысяч рублей

 

никто не пытал здесь ДСП

[Michael Nefedov]

Не, ну так можно до чего угодно договориться. Если без фанатизма, то 15000р почти всегда хватает на "Супримы, Супериоры и проч..."

[K K]

Не, ну так можно до чего угодно договориться. Если без фанатизма, то 15000р почти всегда хватает на "Супримы, Супериоры и проч..."

 

ну так надо определиться Пассивному лагерю, какой у них там фильтр хороший. а то оказывается, что их в серийных изделиях до 200000-300000уе просто и не бывает

у Активного лагеря все просто: Декс - 5000евро, за эти деньги ЦАП, кроссовер, пред, если надо, АЦП, если надо, руммкорректор, если надо. а с недавнего времени еще и ЮСБ-транспорт и что удивительно, при избавлении от пассивного как-то уже не хочется возвращаться к нему и дорогим цапам, предам... вообще не хочется

[Созерцатель]

тут где-то писали, что хороший пассивный кросс стоит несколько сот тысяч рублей

 

никто не пытал здесь ДСП

На вегалабе есть 2 пользователя. Вроде оба довольны. Система на таком кроссе была на росхайэнде.

[tubeuser]

тут где-то писали, что хороший пассивный кросс стоит несколько сот тысяч рублей

 

никто не пытал здесь ДСП

Сумма стоимости компонентов очень хороших кроссоверов для трехполоски - 1500 Евро (это, конечно, не по ценам Аудиомании) и если не применять дуелунды. С дуелундами может быть какая угодно

[K K]

Сумма стоимости компонентов очень хороших кроссоверов для трехполоски - 1500 Евро (это, конечно, не по ценам Аудиомании) и если не применять дуелунды. С дуелундами может быть какая угодно

По ценам аудиомании(условно) - 2000 евро. Далее прибавляем Цап, пред, юсб транспорт...- получаем любую сумму. После выбрасываем все из колонок, берем Deqx и получаем заведомо лучший (ощутимо) результат и пару мощников докупаем за счет продажи цапа и преда.

Далее наконец-то вступаем в виток качества, на котором ничего не хочется менять и перебирать, начинаем изучать музыку, прослушивать новые и давно забытые старые альбомы на новом уровне.

Известно, что на 100 км/я прибавка 10км/ч ощутима(это вот ас пассивные- 100км/ч, +10 - цапы, мощники...), а вот на 330км/ч уже нифига не ощутимо,кто катался, знает(это уровень ас с декс)

Миииру Мир! по-моему, это прекрасно, но точно не для всех!

[РОМАН_B]

Вот статейка опубликована - особенно для любителей рассуждать о "музыкальной подаче с душой"

http://www.stereophile.com/content/sophia-electric-91-01-300b-monoblock-power-amplifier

Рекомендую посмотреть на измерения!

[K K]

от Петра получено предложение сделать сравнительные видео... принимаю вызов

 

записанный мною трек он не выложил, но его трек не оскудеет моя рука выложить... 

[K K]

ну что, свершилось, одеваем наушники, делаем качество HD и оцениваем  ждем еще от Петра записи трека с Аудиодоктора сравнительного

 

анонсирую знаменитую на весь сундук сверхпрозрачную систему Петра, старательно записанную трясущимися от волнения руками на камеру, с огромными емкостями цапа и усилителя, в каждом фильтре отслушанные по направлению проводники и конденсаторы. Напомню, что система реагирует на включение компьютера чуть ли не в соседнем доме... отключение только одно фильтра сетевого из четырех(это все только для ЦАПа) приводит к катастрофическим изменениям в звучании.

http://youtu.be/Zg4gnHquLgI

 

специально против этой системы отключена была лампа и опять играл старый добрый мощник Ротель 5и канальный и весом 10кг в классе Д, записанный на обычный Айфон. Дешевые Цапы ксилики на каждую полосу выполняли свою работу как могли... цифровым транспортом была бесплатная приставка Фрибокс.

всего лишь отсутствие в системе пассивных фильтров.

 

 

Петр, на будущее: когда записываешь живой инструмент даже на телефон, он все равно естественно звучит. сравни два пианино на второй минуте(начинается с 1:29), ТВОЕ И мое. это такой инструмент, на котором любая муть и фальш моментально ставят крест на индивидуальности игры и на богатстве обертонов. ощущение играющего Радио не отпустит 

самое стремное, что есть в твоей системе, и любой другой пассивной: всегда будет ощущение, что играет система, а не инструменты  что на записи, что вживую. и такие же серьезные проблемы со сценой и локализацией будут 

 

по макро и микродинамике, думаю, для тебя тоже все очевидно. не спасли "Макаровские емкости" в БП

 

[K K]

еще из Пассивного лагеря желающие будут записать и выложить эту композицию? давайте перейдем к объективным аргументам, а то столько понаписали 

 

Петр, Уважаю, медаль за смелость.

[РОМАН_B]

Хочу в тему написанного Константином поста высказаться.

Очень важные фразы он сказал. Ключевые. (1) Лучшее решение что есть на рынке на сегодня (или вообще, на какое-то время); (2) Зависимосить от реализации (3) Лучшее решение + Лучшая реализация = Абсолют.

Я думаю, что оппоненты пребывают в некой технологической инертности, технологическом летаргическом сне. Возможно, причиной этого сочетание личностных качеств товарищей и того объективного обстоятельства, что выходя на рынок новая, замещающая технология несколько уступает старой, на смену которой приходит. Но в новой технологии - огромный потенциал развития. Собственно, поэтому технология и внедрена и выпущена на рынок. Далее идут огромные скачки в развитии (по причине технического потенциала новой технологии!) за обоснованные, разумные деньги (собственно поэтому и придумали её). А в старой - потенциал исчерпан, возможны лишь шажки, напоминающие топтание на месте с огромными неадекватными затратами (вспомним те же танцы с проводами - деньги на ветер).

Так я думаю, что многие оппоненты ставят знак равенства между цифровыми технологиями 10-ти да даже 5-ти и 3-х летней давности и нынешними. Но это - "две большие разницы"!

Потом, обращу внимание оппонентов, что в такой консервативной части, как акустика, всё давно решено - и именно в невозможности придумать здесь что-то кардинально новое - остаётся без изменений долгие годы - пополоска, лопухи, рупоры+драйверы, ТАД, Джи Би Эль.

[РОМАН_B]

Не могу посмотреть. Не на что нажать.

 

А, вот. Все появилось. А с чем нужно сравнивать этот звук из темноты?

 

Все, разобрался. Вот этот черный квадрат с неизвестно чем, записан интереснее, чем ролик по ссылке с золотистыми аппаратами. Инфа-125%. Слушал на колонках. Никаких говнонаушников.

А зачем Вам вид аппаратов. Корректен  только слепой тест!

[Созерцатель]

РОМАН_В, просто старайтесь не делать мусорных постов, типа +100, +100500 и т.п., они не несут никакой смысловой нагрузки, лишь засоряют ветку и перегружают форум лишними постами.

Такие посты, по мере возможности, все будут удаляться.

Также просьба всем участникам ветки меньше флейма, больше по делу.

Иначе придется закрыть ветку на время для профилактики и очистки от бесполезных данной теме постов.

[K K]

А зачем Вам вид аппаратов. Корректен только слепой тест!

Дак он там на самом деле не к чему, выкладывал другие фото и видео, камера на мгновение специально повернута от окна, чтобы видно было: никаких фокусов. Сделано так потому, что у айфона микрофон сбоку, когда пишешь

надеюсь, видео будет показательным для других участников и даст ответы на многие вопросы.

еще есть очень простой тест, если кому-то интересно экспериментировать и двигаться вперед в построении системы: это самый банальный Голос человека. тест проходит в два этапа:

1) вначале голос записывается и сравнивается с живым напрямую. это может быть любой человек

2) после записывается голос живой и воспроизведение этого голоса системой на телефон. вы опять же увидите, что голос будет звучать как живой. а вот запись голоса, отыгрываемого пассивной системой будет неестественным и никогда не покинет ощущение, что колонки его воспроизводят. пассивный фильтр всего его загадит так, что натуральностью пахнуть не будет, и дуеленды тут не спасут, к сожалению. проверяется это достаточно легко и просто

помню, как тут все смеялись надо мной, когда я утверждал, что хватит киношного усиления на 30000 руб, встроенных в ксилику ЦАПов, кабелей со стройрынка и любого медиаплеера с битперфектным цифровым выходом или аудиокарты, чтобы спокойно разделывать под семечки все эти самосборы с дорогущими Цап, Пред, Мощник и пассивный фильтр.

для желающих опровергнуть, пожалуйства, берем телефон в руки и пишем эту композицию, предложенной оппонентом из пассивного лагеря: Isao Suzuki Quartet + 1 - Blue City

[МихаилМ]

Кто-нибудь может сказать, сколько у DEQX задержка?

[Oll740]

Всем привет,

Подскажите, pls, есть ли кто то из Киева интересующийся такой реализацией?

Акустика, многополосный усилитель есть, но квалификации начать эксперименты в одиночку не хватит

Sent from my iPad using Tapatalk