Наши статьи

[all that JAZZ...]

я и имел в виду 90-й, именно в нём стоит PCM-63K.

Дима, ты имеешь в виду комплектный ЦАП к 90-му транспорту? Он назывался DC-91. Если positive, отпишу в личку об ощущениях и впечатлениях. Но скажу сразу, что НЕ понравился.

[Extreme 979]

Если совсем СТРОГО, то ни один из CD-источников под категорию ВИНТАЖ не подпадает, возрастом не вышли. Можно говорить лишь о Б/У.

формат CD пошел с 78-года, но те первые пкд действительно ничего в плане звука из себя не представляют. В середине и конце 80-х началось самое интересное.

[Vaka]

Если совсем СТРОГО, то ни один из CD-источников под категорию ВИНТАЖ не подпадает, возрастом не вышли. Можно говорить лишь о Б/У.

Ну, наверно, до середины-конца 80-х так назвать всё-таки можно, потом пришло другое время.

[Extreme 979]

Дима, ты имеешь в виду комплектный ЦАП к 90-му транспорту? Он назывался DC-91. Если positive, отпишу в личку об ощущениях и впечатлениях. Но скажу сразу, что НЕ понравился.

Да, его. Ладно, давай в личку.

[Vaka]

Вот он раритетный красавец

http://injapan.ru/auction/m80999850.html

[Extreme 979]

Вот он раритетный красавец

http://injapan.ru/auction/m80999850.html

рассчитал его доставку до России, не стоит он того.

[Vaka]

рассчитал его доставку до России, не стоит он того.

Ну это как сказать - как игрушку интересно иметь.

А вот это была моя недостижимая мечта - 2200$ стоил, абсолютно нереальные для меня были деньги

http://injapan.ru/auction/p243857882.html

[Extreme 979]

Ну это как сказать - как игрушку интересно иметь.

А вот это была моя недостижимая мечта - 2200$ стоил, абсолютно нереальные для меня были деньги

http://injapan.ru/auction/p243857882.html

он же 95-й для Европы, дорогая вещь ...

[Dimonych]

формат CD пошел с 78-года, но те первые пкд действительно ничего в плане звука из себя не представляют. В середине и конце 80-х началось самое интересное.

Вообще то с октября 1982 года...

[Extreme 979]

Вообще то с октября 1982 года...

Вы не правы, компакт-диск уже был разработан в 78-м.

[all that JAZZ...]

Вообще то с октября 1982 года...

Угу, совершенно верно.

Какой уж тут "винтаж"?

[all that JAZZ...]

Вы не правы, компакт-диск уже был разработан в 78-м.

"Эх, молодёжь..." (с)

[TLC]

Нет.

+1

[Котяра]

Вы не правы, компакт-диск уже был разработан в 78-м.

Видимо ошибка кроется в этом:

"Первым компакт диском, попавшим на прилавки музыкальных магазинов был альбом Билли Джоэла 1978 года под названием 52nd Street. Продажи этого альбома на CD начались в Японии 1 октября 1982 года."

Альбом 78-года,а не сам диск. Стандарт разработан в 79г.

[Гилёв Валерий]

С новоделом за 10тыр.$.

Вот что пишет ув. Дмитрий Андронников про СЕС vs Sony :

"у СЕСов протокол выходных данных с сервопроцессора ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ, как в Соньках, так что встраивать ЦАПы в СЕСы очень просто и приятно, и это я делал не раз и не два. Да и сам в свое время был обладателем 51-го СЕСа, от которого впоследствии избавился.

При работе по синхронной шине, звуковые свойства аппарата меняются очень сильно по сравнению с тем жи устройством, но работающим по SPDIF в стандартном ведомом режиме.

Сам по себе транспорт, именно как считывающее и декодирующее устройство ни плох и не хорош, если считывание происходит с малым количеством ошибок, а сервопроцессор не переходит из режима достоверного их исправления в режим интерполяции. Вопрос в основном состоит в том, что впоследствии делается с потоком данных и то, какого уровня и спектра помехи плодят системы привода и позиционирования.

Т.н. "синтетику" в "родных" вариантах "сонек" действительно хорошо слышно, но, похоже дело здесь не в самой "соньке", а в том, каким образом и в каких условиях формируется SPDIF последовательность в этих аппаратах при работе с внешним ЦАПом и в соньковских ЦАПах и ЦФ при работе в виде одноблочных устройств. К слову, "фирменный" "соньковский" звук мне тоже не нравится, как и звук Тиков, но, как устройства считыания, они работают очень хорошо (особенно последние), с малым количеством ошибок, что позволяет использовать их в этом качестве для получения в результате совершенно других по звуковым свойствам аппаратов."

В общем он ставит СЕС-51 как транспорт ниже .

То есть как машины по считыванию нулей и единиц с диска Соньки 7хх и ВРДС превосходят СЕС 51. Но к ним нужно подсоединять внешний дак через I2S .А не через SPDIF.

Одно время имел одновременно СЕС 51 и эту Соню как полные плейера. Имхо СЕС-51 пролетает как фанера над Парижем ...

Да и со снятой крышкой они несравнимы ...

К СЕС надо сразу брать хороший внешний дак, тогда звук становится нормальный .

Качество звучания не имеет прямого отношения к тому, что под крышкой аппарата.

Кол-во ошибок так же не имеет отношения к звуку. транспорта.

Мнение относительно звука СЕС 51 сугубо личное, относительно Сони тоже.

Общего мало в звуке этих аппаратов, не смотря на то что

протокол выходных данных с сервопроцессора ТОЧНО ТАКОЙ ЖЕ

Сес 51 неплохой проигрыватель для своей цены и привел его в качестве альтернативы совсем не для того, чтобы показать насколько он хорош

[Михаил К.]

Качество звучания не имеет прямого отношения к тому, что под крышкой аппарата.

Кол-во ошибок так же не имеет отношения к звуку. транспорта.

Мнение относительно звука СЕС 51 сугубо личное, относительно Сони тоже.

Общего мало в звуке этих аппаратов, не смотря на то что

Сес 51 неплохой проигрыватель для своей цены и привел его в качестве альтернативы совсем не для того, чтобы показать насколько он хорош

По пунктам :

Нет, Качество звучания имеет прямое отношение к тому что под крышкой. (есть даже народное выражение на тему "из г-вна конфетку не сделаешь"

Количество ошибок также имеет прямое отношение к звуку.

Ну мнение личное, его против вашего. Я собственно так и пишу -личное мнение. И что дальше ?

Вы извините, Дмитрий и кроме Сундука эксперт известный, да и у меня одновременно были оба этих аппарата.

Ваша мотивация и возможно даже какая то внутренняя борьба, исходя из к-рой вы привели СЕС в кач-ве альтернативы, мне безразлична.

[Kilhra]

Когда речь заходит о "хороших винтажных сидюках" надо иметь ввиду, что речь идёт о проигрывателях, сделанных на базе мультибитных ЦАП марок "TDA-1541A/S1/S2", "РСМ 58" и "AD 1856"; а вовсе не о "Веге" и других поделках того времени на ЦАП вроде "LC7881". Есть отличный польский сайт, автор которого буквально по косточкам разбирает всевозможные сидюки - от самых древних до современных SACD-машин - http://www.lampizator.eu/ ; сопровождая свои пояснения качественными иллюстрациями. Посетите его - почитайте, посмотрите - получите много "ня". Однако сравнивать даже самые лучшие сидюки с граммофонами не стоит ни в коем случае - ведь большинство переизданий - отвратные по качеству "винил-рипы". Проблема в том, что 90% сидюков записаны отвратительно, а остальные 10% терпимы - но всё равно гораздо хуже "винила". За переиздания - вроде каталога "Verve" с компрессией динамики (джаз для "чистамабилаво" - да...) и клиппингом - расстреливать надо; из танковой пушки. Хорошие сидюки не только неспособны исправить эту ситуацию - они её усугубляют - предьявляя недостатки записей в самой неприятной форме; так что приятель автора ветви, купивший "Philips LHH1000", нагло врёт - как Лев Давыдыч Троцкий - собака. Немного попозже я расскажу про свой первый сидюк - это была одна из топ-моделей "Philips", которая обошлась мне в 1986 году дороже новой "Жигули-копейки" - о нашей с женой реакции на него и о том, как мы с ним поступили . Забегая вперёд сразу скажу - мы с женой с 1970х привыкли к хорошему граммофону с МС-головкой - так что...

[Poliarnik]

-

Ну, вот. Сейчас нас всему научат

[вова]

Ну, вот. Сейчас нас всему научат

Если не сложно, не могли бы Вы подробнее рассказать про Виктор 900? С какими проигрывателями сравнивали? Какие могут быть подводные камни при его покупке и дальнейшей эксплуатации? Дорогие ли головы на него?

[Voland]

Может быть JVC XL Z1050?

Сейчас такой стоит у меня в качестве транспорта, переделанный конторой Paradox во второй половине 90-х (даже шильдик поставили и какой-то сертификат приложен).

Его, кстати, хвалят именно в качестве транспорта и Стереофиля занес в свои списки (класс С). Насчет стоимости: сейчас он стоит в районе 150-200 долларов, а при выпуске стоил 700-800, что никаким хай-эндом не было .

[Владимир Одинцовский]

Пропаганда винила в виниловой ветке.

[Poliarnik]

Если не сложно, не могли бы Вы подробнее рассказать про Виктор 900? С какими проигрывателями сравнивали? Какие могут быть подводные камни при его покупке и дальнейшей эксплуатации? Дорогие ли головы на него?

Аппарат достойный. Очень натуральное, естественное звучание с хорошей детальностью. Звук не резкий, ничего не выпячивается, поэтому если тракт "мутный", то достоинств не услышать.

Голова Optima4.

[Kilhra]

Винил не нуждается в "пропаганде" - здесь нет драматической дилеммы "курица-яйцо" - все современные переиздания делаются из него (срок пригодности записи на магнитной ленте - лет десять); дядями, плюющими на потребителя ихних поделок. Даже если забыть об этих дядях и делать "винил-рипы" самому - то лучше сохранять их в формате "24-88,2" (или толще) - 16ти-битовая запись имеет серьёзные ограничения; даже в теории динамический диапазон её сильно ограничен - на уровне уже в минус 60 дБ искажения превышают процент, а сверху он ограничен клиппингом - так что получается 56-58 дБ в самом кошерном случае. У грампластинки ограничения сверху нет - а тихие звуки вообще звучат замечательно - чем тише, тем искажения меньше; так что динамическим диапазоном в 80 дБ у граммофона никого не удивишь. Если записать, например, ворону на звуковую карту в форматах "16-44,1" и "24-88,2", а также просто на катушечный магнитофон, то в варианте "16-44,1" она будет каркать весьма сипло, "болеть гриппом", в варианте "24-88,2" - "почти здорова", а на магнитофонной записи - сама собой. Более серьёзные предметы - вроде духовых инструментов, страдают в 16ти-битовом виде больше вороны; то же касается вокала, перкусии и многого другого. Хорошие сидюки и конвертеры на мультибитовых ЦАП только усиливают недостатки 16ти-битовых записей - предьявляя их в самом наглядном виде. Люди некультурные, слыша искажения и лажу при воспроизведении тихих звуков на хорошем ЦАП - на базе, например, запараллеленых "РСМ-63К" - слыша всякую лажу и грязь, принимают её за скаральные "детали", на которые они раньше не обращали внимания - "Ого - какая детальность"; эти ребята похожи на тех, которые разглядывают фотографии в газетах с помощью большой и качественной лупы - "Ого ! Такие подробности - печать оффсетная" . Читайте материалы на http://www.lampizator.eu/.

[Сeргей]

Ну, вот. Сейчас нас всему научат

адназначна

[Сeргей]

Читайте материалы на http://www.lampizator.eu/.

Мы уже их не читаем