А что слышите вы? Делимся впечатлениями от прослушивания продукции Tchernov Cable. - Page 49 - TCHERNOV CABLE - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

А что слышите вы? Делимся впечатлениями от прослушивания продукции Tchernov Cable.


Tchernov Audio

Recommended Posts

Я тоже. У тебя хоть не закрытая стойка :)

Link to comment
Share on other sites

  • Replies 3.2k
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Так что, конкретика будет? Кто тут ответственный за путешествия? :)

Link to comment
Share on other sites

Да нет никого ответственного. Это не кабельный тур.

Link to comment
Share on other sites

Я сегодня могу передать посылку, я так понял, Павел не против. Мк2 кабель я без разрешения фирмы передать не могу. Участника vrto лично не знаю. Пока только по телефону общались. Если добро, то передам и потом заберу, но если что пойдет не так, просьба мк2 с меня не требовать, а требовать с vrto.

Жду ответа.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

11 час назад, Corelovod сказал:

Я тоже. У тебя хоть не закрытая стойка :)

Дело даже не в удобстве коммутирования))). Грустно становится от прослушивания таких изделий((. 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Alex Fedotov сказал:

Дело даже не в удобстве коммутирования))). Грустно становится от прослушивания таких изделий((. 

Алекс, не грусти)))

Я уже говорил, что не являюсь кабелестроителем и не считаю два куска провода(мои) шнурами в полном, нормальном  смысле этого слова. Поэтому и не утруждал себя поиском и пайкой нормальных коннекторов- они(коннекторы) на дороге не валяются.

Но случилось так, что начальные Черновы в моём аппарате "не запели" от слова совсем.

И по моему сравнению, с моими Черновыми - что коаксиал, что витуха, представленные на суд слушателей звучат более натурально.

По мнению Кореловода- похуже,"тембра раздуты" но "слушать можно"

Вы считаете, что такое не стоило даже посылать на прослушку.

Так сказать-в каждой избушке- свои погремушки... сколько людей, столько и мнений.

В соответствие с названием темы каждый пишет то, что слышит.

Для меня самым важным является то, что Черновские шнуры не поддельные, а значит коннекторы сделаны не из силумина, и их можно пользовать в дальнейших поисках своего звука.

Напишите- для полноты картины- что именно Вам не понравилось в коаксиале, а что в витой паре.

Спасибо за потраченное время, с уважением- Павел

 

Link to comment
Share on other sites

22 минуты назад, Podsh сказал:

Алекс, не грусти)))

Я уже говорил, что не являюсь кабелестроителем и не считаю два куска провода(мои) шнурами в полном, нормальном  смысле этого слова. Поэтому и не утруждал себя поиском и пайкой нормальных коннекторов- они(коннекторы) на дороге не валяются.

Но случилось так, что начальные Черновы в моём аппарате "не запели" от слова совсем.

И по моему сравнению, с моими Черновыми - что коаксиал, что витуха, представленные на суд слушателей звучат более натурально.

По мнению Кореловода- похуже,"тембра раздуты" но "слушать можно"

Вы считаете, что такое не стоило даже посылать на прослушку.

Так сказать-в каждой избушке- свои погремушки... сколько людей, столько и мнений.

В соответствие с названием темы каждый пишет то, что слышит.

Для меня самым важным является то, что Черновские шнуры не поддельные, а значит коннекторы сделаны не из силумина, и их можно пользовать в дальнейших поисках своего звука.

Напишите- для полноты картины- что именно Вам не понравилось в коаксиале, а что в витой паре.

Спасибо за потраченное время, с уважением- Павел

 

Павел, я прошел все опыты с разными по назначению проводами. И давно). Даже витая пара передает сигнал по разному в зависимости от производителя и конструктива, но это все равно не то что специально разработанные провода для звука. А Черновские провода пусть звезд с неба не хватают, но работают исправно. А что еще надо?))

И я не грущу;)

Link to comment
Share on other sites

23 минуты назад, Podsh сказал:

что именно Вам не понравилось в коаксиале, а что в витой паре.


Только тонкие Ваши послушали.

Link to comment
Share on other sites

6 минут назад, Corelovod сказал:


Только тонкие Ваши послушали.

Да и их хватило. Звук исчез. Такое ощущение как будто слушали систему через одеяло. Как то так. Возможно сменив конекторы с метал. покрытием на позолоту все изменится).

Link to comment
Share on other sites

Да, зря я поленился за паяльник:blush:

Дело в том, что это коаксиал сделан из нормальных материалов

Он резко звучит пока не прогреется и серебрянка "красит" сильно. Но такой длины,1,6 метров тут конечно высокие раздует- я сделал по просьбе лаборатории Чернова- для полноценного сравнения, так было сказано.

Я -же делаю себе шнуры минимальной длины, чтобы хватало без заломов- и всё- (аппарат уже особо не переставить) всё "связано на короткий узелок" - от 0.2м до 0.6м

У меня хорошо звучит,очень нравится. Разъёмами его можно улучшать бесконечно, хватило бы денег:rolleyes:

 

Link to comment
Share on other sites

14 часа назад, Pitterson сказал:

Так что, конкретика будет? Кто тут ответственный за путешествия? :)

"Ответственный за путешествия" кабелей ушел в очередной отпуск на две недели. Поэтому, потерпите некоторое время. Он с Вами свяжется, как только вернется.

Link to comment
Share on other sites

А по-моему вопросу?

Могу я МК2 внутри Москвы передать?

Link to comment
Share on other sites

Привет честнОй компании.  Тут любопытный момент услышал, из "кабельного магазина" буквально на два дня исчез межблок Tchernov Cable Classic IC Mk II. Поскольку делал заказ и нужна была метровая сетереопара, включил в него первую версию Tchernov Cable Classic IC.  Ну раз оказались на руках у меня обе версии кабеля решил сравнить на коннекторах Tchernov Cable RCA Plug Reference G.  Коннекторы были приработаны не менее сотни часов, ну и каждый кабель тоже прогрет. Ставились от источника к преду.  ( от преда  к мощнику стоит модель классик xs на wbt коннекторах )

 Почерк кабелей очень похож, первая версия чуть больше по душе пришлась. Почти полный паритет по детальности и особенностям подачи звука, чуть бас точнее и конкретней на мой слух на первой версии.  

 Рассмотрел срез обоих проводов, отличий не обнаружил - двойного цвета внешняя изоляция, дальше дренажный проводник и плетеный экран, потом намотка двумя лентами тефлона на пару проводков ( разве что у второй версии провода чуть больше лент намотано ) и сами проводки красный и синий, бесцветный слой изоляции внутрь. 0.5 сечения обоих проводников. У первой версии потемнее цвет внешней изоляции.

 Какие выводы, да особо никаких, попали на руки - сравнил. Как говориться решайте сами, думайте сами )

 Есть желание поступить не слишком вежливо по отношению к другому проводу ( т к денежку отдал, а выхлоп отрицательный, разве что информацию-опыт получил ) - достаточно известному заокеанскому межблоку с фирменной технологией Air Matrix .  Кто в теме, тот знает этот межблок, ( плотное серебрение по меди, вспененный тефлон - диэлектрик, остальное стандарт два провода по 0.5 мм, экран ). В нарезку - в 5 раз выше стоимость чем первая версия Classic IC. Отслушал 0.8 м Air Matrix на двух видах коннекторов - фурутек 101g и Tchernov Cable Reference G. Грелся провод очень долго, гонял его гонял, потом поставил Classic IC и понял что с серебрянкой завязял, какой бы качественной она ни была и какие бы продвинутые диэлектрики не использовались.  Разрешение и прозрачность, прорисовка пространства у кабеля великолепные, все чисто технически выше чем у Classic - но музыки так и не услышал, слушал красиво отрисованные и разрозненные звуки, к тому же драйв и напор в нужный момент тоже не тот, что у Classic.

  Вот чисто серебряные WBT 0110 Ag на черновском межблоке очень классно играют, другой звук и другой уровень - мягче, детальней, красивей, хотя природа звука меняется и не всем по нраву придется, оценят только заядлые гурманы ( если вы далеки от этого, то ничего не теряете ).

 

   
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Ну кстати, Александр почему то не стал писать это, возможно чтоб меня не подставлять :) но мне он сказал что первая версия ему чуть больше понравилась.Как и Вам.

Link to comment
Share on other sites

6 часов назад, P.I.M. сказал:

"Ответственный за путешествия" кабелей ушел в очередной отпуск на две недели. Поэтому, потерпите некоторое время. Он с Вами свяжется, как только вернется.

Спасибо, подожду.

Link to comment
Share on other sites

"Нравится больше", или "нравится меньше" - все так зыбко и условно... Особенно когда сравниваются качественные изделия с ... существенно более низкими по классу, которые вопреки нашей самой сильной воле и концентрации слуха, даунгрейдят результат, те субъективно тащат за собой общее впечатление от звучания всего сет-апа вниз. Нивелируют разницу. Вот и создается впечатление, что разрыв совсем небольшой, хотя на самом деле он огромен. К примеру если Месси (пофантазируем!) заставить пофутболить месячишко-другой у нас в какой-нибудь команде КФК, уровень его через какое-то время неизбежно сойдет до среднего уровня остальных... В связи с этим считаю необходимым заострить внимание читателей на некоторых весьма существенных моментах, связанных с генезисом межкомпонентных кабелей Original MkII IC и тем более Classic MkII IC. 

Начнем с Original.

Уже писал, что мы незаслуженно мало внимания здесь на форуме уделили обсуждению продуктов из начальных линий, а напрасно. Отсюда и расхожее мнение, что кабели эти "звезд не хватают". Но разберемся по-порядку. Версия MkII претерпела весьма существенный апгрейд конструкции. Во-первых это 3-слойная индивидуальная изоляция проводника CAFPE® (Combined Air Foamed PE) и усовершенствованная технология ее наложения. Во-вторых это усиленный 2-слойный экран, где вместо фольги на PET-основе в качестве внутреннего слоя, как было в Original DV IC, теперь применена прокатная медная фольга толщиной 25 мкм. И в-третьих новый прецизионный компактный RCA разъем Special V2 из более высокой линии Special с центральным контактом из бериллиевой меди с золотым покрытием 5 мкм. Помимо этих важнейших составляющих кабельной композиции хочу еще раз напомнить о замечательном отечественном кабельном ПВХ-пластикате с уникальными свойствами, из которого накладывается оболочка, а также органических красителях без примесей тяжелых металлов, разработанных и производимых в Петербурге. Казалось бы, что особенного в красителе и специальных добавках к ним? Однако на итоговый результат эти на первый взгляд "незаметные" вещи оказывают очень даже заметное воздействие. В заключение этого краткого экскурса хочу подчеркнуть, что разработать и поставить на производство недорогой кабель (РРЦ чуть менее 5000 руб за аналоговый комплект 1 м), да еще с такими высокими характеристиками, как у нашего Original MkII IC - задача весьма непростая, особенно принимая во внимание жесткий бюджет, в который необходимо уложиться, или изделие просто окажется не в рынке.

Насколько хорош этот кабель? Все познается в сравнении. АДЕКВАТНОМ сравнении с равными по классу кабелями коаксиальной конструкции, ценовая же категория тестируемых может значительно превышать ту, в которой выступает Original MkII IC. 

Теперь немного о Classic MkII IC. 

3 часа назад, MostFilm сказал:

"...у второй версии провода чуть больше лент намотано..."

Прим. авт: Видимо речь идет о поясной изоляции SASDB®

Берем с сайта: "...сохранив геометрию проводников, мы сосредоточили усилия на совершенствовании диэлектриков. Суммарная толщина индивидуальной 2-слойной изоляции CAFPE® увеличена на 12%, а высокоточное оборудование обеспечило равномерность наложения внутреннего вспененного и внешнего сплошного слоев PE и постоянство их параметров. Решающим фактором стало применение «Полувоздушной поясной изоляции» SASDB®. В результате кардинально улучшены совокупные диэлектрические параметры, повышена устойчивость к электродинамическому шуму, снижена погонная емкость и, как следствие, существенно повышено разрешение в широком диапазоне частот".

В качестве резюме: каждое последующее, технически и технологически более совершенное решение, примененное в изделиях под маркой Tchernov Cable положительно сказывается на конечном результате, те на звучании. Прошу в отношении нашего продукта считать это законом, под которым подписываюсь. 

Чернов П.Ю.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, MostFilm сказал:

Привет честнОй компании.  Тут любопытный момент услышал, из "кабельного магазина" буквально на два дня исчез межблок Tchernov Cable Classic IC Mk II. Поскольку делал заказ и нужна была метровая сетереопара, включил в него первую версию Tchernov Cable Classic IC.  Ну раз оказались на руках у меня обе версии кабеля решил сравнить на коннекторах Tchernov Cable RCA Plug Reference G.  Коннекторы были приработаны не менее сотни часов, ну и каждый кабель тоже прогрет. Ставились от источника к преду.  ( от преда  к мощнику стоит модель классик xs на wbt коннекторах )

 Почерк кабелей очень похож, первая версия чуть больше по душе пришлась. Почти полный паритет по детальности и особенностям подачи звука, чуть бас точнее и конкретней на мой слух на первой версии.  

 Рассмотрел срез обоих проводов, отличий не обнаружил - двойного цвета внешняя изоляция, дальше дренажный проводник и плетеный экран, потом намотка двумя лентами тефлона на пару проводков ( разве что у второй версии провода чуть больше лент намотано ) и сами проводки красный и синий, бесцветный слой изоляции внутрь. 0.5 сечения обоих проводников. У первой версии потемнее цвет внешней изоляции.

 Какие выводы, да особо никаких, попали на руки - сравнил. Как говориться решайте сами, думайте сами,

   

В точку про первую версию. Такое же впечатление он оставил.

Link to comment
Share on other sites

Может ещё и громкость прослушивания влияет. Александр тихо слушает, а я громко и помещение у меня больше. Чуть более плавный на ВЧ звук мне более в жилу. А при тихом прослушивания может менее вырвзительгым показаться.

Вообще я сравнивал как раз с Александром у меня дома межблоки до 10 т.р. и до сих пор часть из них у меня валяются (3 штуки). Все были с изьянами, кроме Канаре. Так вот Чернов такой же ровный и не будь у меня уже кабеля, без проблем использовал бы их.

Link to comment
Share on other sites

8 минут назад, Corelovod сказал:

Может ещё и громкость прослушивания влияет. Александр тихо слушает, а я громко и помещение у меня больше. Чуть более плавный на ВЧ звук мне более в жилу. А при тихом прослушивания может менее вырвзительгым показаться.

Да причем тут громкость?) Мы с тобой слушали на комфортной громкости для домашнего прослушивания, когда можно разговаривать не повышая голос. Еще раз, разница минимальна!). Ее можно уловить при сравнении двух кабелей одновременно. Кабель не плох /сугубо мое мнение/, и я тебе это сразу сказал при первых нотах)).

Link to comment
Share on other sites

Да, разница мала, но есть.

Насчёт громкости у меня другое понятие комфортности :),

хотя сейчас система позволяет и тихо (комфортно по твоей классификации) слушать и я это иногда делаю. Раньше невозможно было.

Link to comment
Share on other sites

13 часа назад, tchernov1966 сказал:

В качестве резюме: каждое последующее, технически и технологически более совершенное решение, примененное в изделиях под маркой Tchernov Cable положительно сказывается на конечном результате, те на звучании. Прошу в отношении нашего продукта считать это законом, под которым подписываюсь. 

Чернов П.Ю.

Понял, считать законом  - это сильно, но право Ваше, не мутим больше воду по поводу ревизий в рамках одной линейки.

Link to comment
Share on other sites

3 часа назад, MostFilm сказал:

Понял, считать законом  - это сильно, но право Ваше, не мутим больше воду по поводу ревизий в рамках одной линейки.

Здравствуйте!

Почему же не сравнивать? Нужно сравнивать, и иметь то, что больше нравится. Но здесь есть один момент, который я хочу пояснить. То, что П.Ю. Чернов предложил считать законом, вовсе не означает воспитание у покупателя тупой веры в светлое будущее. Прежде всего закон - это для нас самих, как разработчиков и производителей. К сожалению, тенденции современной (почти повсеместной) экономии на всем, при производстве аудио техники, привели многих потребителей к убеждению о превосходстве старой техники над новой. Это касается и АС, и усилителей, и радиоламп, и многого другого. В большинстве случаев это именно так, так как снижение себестоимости у большинства производителей - задача №1, ну а потом уже прочее творчество. "Работает" наклейка (лейбл), и многих производителей это пока спасает. Мы же хотим донести до наших потребителей, что не поддерживаем этот принцип, поэтому каждая новая модель наших кабелей - это поиск лучших конструктивных решений, лучших материалов для реализации задуманного. Это далеко не всегда выгодно, но идеологически верно, на наш взгляд. Мы стремимся завоевать репутацию именно этим, а не яркой оберткой без содержания. Возвращаясь к Вашему комментарию, хочу лишь добавить, что и мы тоже сравниваем, прежде чем выпустить новый продукт на рынок, и не один раз, и на весьма серьезных и критичных системах. Возможно, имеет смысл более серьезно отнестись к методике прослушивания, а также к исходному музыкальному материалу?

  • Like 4
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

4 часа назад, P.I.M. сказал:

Здравствуйте!

Почему же не сравнивать? Нужно сравнивать, и иметь то, что больше нравится.  Возвращаясь к Вашему комментарию, хочу лишь добавить, что и мы тоже сравниваем, прежде чем выпустить новый продукт на рынок, и не один раз, и на весьма серьезных и критичных системах. Возможно, имеет смысл более серьезно отнестись к методике прослушивания, а также к исходному музыкальному материалу?

   Не возвожу свое наблюдение по межблокам в ранг истины. ( хотя уже есть три похожих наблюдения по классик межблоку - два здесь и одно на форуме всекабели ). Система у меня хоть и чувствительная и показывает отчетливо даже смену одного коннектора на проводе, но все же серьезной ее на фоне используемой для теста кампанией чернов аудио не назовешь, свободно допускаю что и результат тестов на такой системе более верный.  Уважаемый Петр Юрьевич обозначил свое видение, что сравнивать можно, но только в пользу более современных версий, больше не буду трогать эту тему.   Да и смысла особого не вижу, кабели просто хороши, обе ревизии классик. Выиграли у в разы более дорогих кабелей в нарезку из ассортимента всекабели. Есть еще надежда на абби роад медный в нарезку по 6 т метр,  но не спешу брать пару метров ради теста, лучше уж в нарезку возьму тогда чернов референс первой ревизии. Помню несколько месяцев назад было предложение по 8 т за метр, оно еще в силе ? Спасибо.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

22 часа назад, MostFilm сказал:

   Не возвожу свое наблюдение по межблокам в ранг истины. ( хотя уже есть три похожих наблюдения по классик межблоку - два здесь и одно на форуме всекабели ). Система у меня хоть и чувствительная и показывает отчетливо даже смену одного коннектора на проводе, но все же серьезной ее на фоне используемой для теста кампанией чернов аудио не назовешь, свободно допускаю что и результат тестов на такой системе более верный.  Уважаемый Петр Юрьевич обозначил свое видение, что сравнивать можно, но только в пользу более современных версий, больше не буду трогать эту тему.   Да и смысла особого не вижу, кабели просто хороши, обе ревизии классик. Выиграли у в разы более дорогих кабелей в нарезку из ассортимента всекабели. Есть еще надежда на абби роад медный в нарезку по 6 т метр,  но не спешу брать пару метров ради теста, лучше уж в нарезку возьму тогда чернов референс первой ревизии. Помню несколько месяцев назад было предложение по 8 т за метр, оно еще в силе ? Спасибо.

Спасибо за Ваш комментарий. Я не призываю никого менять безоговорочно старое на новое, так как личное отношение (привычка, или даже симпатия) к определенному кабелю, который пожил в системе некоторое время, может сформировать у слушателя ту самую достаточность, о которой я писал ранее. Я наблюдал это не раз, поэтому в уважением отношусь к личному предпочтению характера звука и выбору стиля музыки. В конце концов самое главное - это Ваше отношение к работе собственной аудио системы, Ваше видение конечного результата, Ваши эмоции. Это может измениться впоследствии, но сегодня Вам нравится вот так... Я это вполне понимаю.

  • Like 3
Link to comment
Share on other sites

Послушал кабели,которые передал Алексей ( Corelovod ).

Тонкий самодельный: очень упрощает звучание,всё превращает в плоскую картину и в MP3 :)

Самодельный из витой пары: с нижним диапазоном проблемы... Колючие искусственные верха...

Tchernov : весьма неплох,ровный по всему диапазону... мне показалось слегка раньше времени заканчивают звучать высокие...эмоции передает...опору и фундамент музыки держит... Понравился...

  • Like 4
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

×
×
  • Create New...