Новые силовые кабели с тройной антифазной конструкцией - Страница 3 - Своими руками - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Новые силовые кабели с тройной антифазной конструкцией


Staudio
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

4 часа назад, Staudio сказал:

но что мне потом-то делать, когда он мне понравится?

Я ведь не для тривиального сравнения кабелей...  В моих сетевиках медь без серебрения - при сравнении можно попробовать выделить эту особенность на слух.

Но зато сечение запредельное... :)

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 101
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

  • Staudio

    Staudio 40 публикаций

  • AF.

    AF. 15 публикаций

  • dimo61

    dimo61 10 публикаций

  • K K

    K K 10 публикаций

Опубликованные изображения

  • Moderators
4 минуты назад, ARXYUR сказал:

Я ведь не для тривиального сравнения кабелей...  В моих сетевиках медь без серебрения - при сравнении можно попробовать выделить эту особенность на слух.

Но зато сечение запредельное... :)

Именно. Сравнение было бы некорректным. Для сравнения я как раз делал такие же конструкции без серебрения. 

Серебро или не серебро - это давняя история. В активную фазу дискуссии вошли с появлением на рынке Нордоста. Тут мнения разделились на 2 лагеря. И до сих пор очень много где в системах топового уровня стоит серебро или посеребренная медь.

Я раньше и сам любил больше медь. Но тогда у меня был ЦАП на дельта-сигме, а сейчас R2R. И вот с этой матрицей мне на слух серебро и посеребренная медь нравится больше.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Идеи, основополагающим реализатором которых является Юрий Анатольевич Макаров, действительно Работают и являются топом. Трудоемким, материалозатратным, но тем не менее. 
 

Все более частое применение их в домашних трактах является как раз Признанием, что и подтверждает данная ветка. сетевой Антифазный кабель - работающая бескомпромиссная конструкция. Тем не менее, при сохранении данной конструкции не стоит забывать, что емкость именно сетевого кабеля надо наращивать. Экран является одним из путей (в случае сетевого кабеля - скорее обязательным). 
 

Но внедрять антифазные конструкции нужно дальше. Прямо сейчас на стапели антифазная плата (пусть пока и ограниченно в аналоговой части, но это пока) у А. Остроущенко. Помехизащищенность дорожек и меньшее сопротивление, да паразитная емкость еще никому не мешали :) 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

Чаще всего использую классические жилы около 0,8 сечения - золотая середина. Как я только не делал. Даже вручную обматывал натуральным волокном, экранировал кажлую отдельно а-ля нордост и пр. Нужна центральная основа (например, полая трубка) подходящего вам диаметра, подобранная исходя из количества и диаметра изолированных проводников, вокруг которой они и навиваются. Нужная степень угла навивки подбирается соотношением центральной основы и диаметра изолированных проводников. Здесь в этом клубе есть несколько тем с различными моими кабелями. 

То есть получается спиральная конструкция из 4-х проводников, соединенная антифазно? И так и не ответили - каково сечение токопроводящих жил?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
4 минуты назад, Владимир Красненков сказал:

То есть получается спиральная конструкция из 4-х проводников, соединенная антифазно? И так и не ответили - каково сечение токопроводящих жил?

Во всех силовых кабелях у меня жил всегда было больше четырех. Суммарно сейчас около 4-4,5 кв. мм на каждый контакт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Staudio сказал:

Да, это я свои впечатления описал. А они таковы - эти силовики мне сильно напомнили по звуку эффект от установки фильтра с развязывающим трансом.

А не сравнивали на какой компонент Ваш кабель оказывает большее благотворное влияние по сравнению с обычным кабелем?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
8 минут назад, Yroxi сказал:

А не сравнивали на какой компонент Ваш кабель оказывает большее благотворное влияние по сравнению с обычным кабелем?

Традиционно это ЦАПы, но в этот раз в целом универсально получилось - и на ламповых усилителях эффект, и на D-классе. Но тут, конечно, нужно погонять еще в разных системах.

Половину из полутора десятка запланированных/заказанных кабелей уже сделал, остальную продолжу, как поступят комплектующие. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Было бы интересно взять на прослушивание 2 шт.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
3 минуты назад, Voltage209 сказал:

Было бы интересно взять на прослушивание 2 шт.

Да, можно. Вы в Москве? Напишите в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Staudio сказал:

Во всех силовых кабелях у меня жил всегда было больше четырех. Суммарно сейчас около 4-4,5 кв. мм на каждый контакт.

Типо нордоста конструкция?

ps на фото китаезный один , мне чет нравится )

кто б сказал в оригинале фольга припаяна к проводнику : если да- с двух концов? а чет китаезам не доверяю , хотя кабель мне понравился и сейчас подключен.

354281DF-8BF8-4D84-B4A3-16890D16FE50.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
5 минут назад, muadib сказал:

Типо нордоста конструкция?

ps на фото китаезный один , мне чет нравится )

354281DF-8BF8-4D84-B4A3-16890D16FE50.jpeg

Да, основная часть подобна Нордостам. Иначе в разумный размер не уместить.

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Staudio сказал:

Да, основная часть подобна Нордостам. Иначе в разумный размер не уместить.

а о фольге не в курсе как в оригинале она подключена?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.07.2023 в 00:07, Staudio сказал:

Так уж получилось, что в последнее время в обновленной системе у меня лучше всего играют антифазные кабели. И акустические, и межблочные, и силовые. Раньше уже делал не раз разные силовики, но разошлись по рукам. И временно поставил Oyaide Tunami Nigo. Но, таки, дошли руки и решил сделать новые собственного изготовления - послушал у себя и в гостях... и вышла серия.

Посеребренная моножильная медь, посеребренный экран, антифазное включение. По звуку - нейтральны, по применению универсальны.

 

IMG_20230720_231845.jpg

Разъемы на вид необычные. Какую марку и с каким покрытием вы используете?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
23 минуты назад, Blüthner сказал:

Разъемы на вид необычные. Какую марку и с каким покрытием вы используете?

Вилка вполне обычная, но качественная :) Давно подобные использую.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, dimo61 сказал:

 

 

1)какие свойства АФ отличают их от других типов линий?

 

 

 

не является ни антенной, ни «излучателем». Помехозащищенность обеспечивается и без экрана (а соответственно без резкого роста емкости). 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Staudio сказал:

Вилка вполне обычная, но качественная :) Давно подобные использую.

Здорово, отцы! Где взяли? - Давно здесь сидим. 

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 часа назад, Podsh сказал:

А что тут сложного- пишите в теме - "отправлю на пробную прослушку." Пересылка за счёт получателя.

Народ отписывается в теме, самостоятельно формирует очерёдность- в личке или открыто, в данном топике.

Отдельно оговаривается - можно ли продукт купить сразу после прослушки, прервав таким образом турне. 

Ву а ля!

Да. Всё просто, было бы желание. К тому же, большее количество коллег ознакомится с вашим сетевым кабелем. И опять же, кому понравится, может сразу приобрести тестируемый вариант или отправите новый. Ну и цену бы озвучить...всё таки. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Дружелюбный сказал:

Да. Всё просто, было бы желание. К тому же, большее количество коллег ознакомится с вашим сетевым кабелем. И опять же, кому понравится, может сразу приобрести тестируемый вариант или отправите новый. Ну и цену бы озвучить...всё таки. 

Два кабеля уже зарезервированы на отправку - под залог и его возврат в случае если кабели не встанут в систему.

Но с учетом того, что еще есть экземпляры и скоро буду еще делать такие - если интересно - пишите в личку.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23.07.2023 в 01:41, K K сказал:

не является ни антенной, ни «излучателем». Помехозащищенность обеспечивается и без экрана (а соответственно без резкого роста емкости). 

это все отличия?...какими ещё параметрами можно оценить свойства кабеля ?

а в "граммах" это сколько дб (в сравнении с двумя параллельными проводниками емнип)? и лучше\хуже ли АФ в сравнении с витой парой (для которой встречались данные о "ни антенне.ни излучателе"(С))..какой смысл городить АФ если помехозащищенность не выше(для примера) витой пары?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
49 минут назад, dimo61 сказал:

это все отличия?...какими ещё параметрами можно оценить свойства кабеля ?

а в "граммах" это сколько дб (в сравнении с двумя параллельными проводниками емнип)? и лучше\хуже ли АФ в сравнении с витой парой (для которой встречались данные о "ни антенне.ни излучателе"(С))..какой смысл городить АФ если помехозащищенность не выше(для примера) витой пары?

Никто Вас не заставляет делать антифазные или иные кабели для аудио. Используйте у себя в качестве силовых кабелей витую пару.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Новые антифазные(*3) силовые кабели
  • Moderators

В связи с многочисленными вопросами по поводу конструкции и о том, как они сделаны.

Это можно назвать тройной антифазностью.

Если классический вариант антифазного кабеля 4 проводный, то изготовить кабель более или менее привычного сечения в привычных размерах практически невозможно. Юрий Анатольевич не даст соврать :)
И особенно это актуально, если речь идет о моножильных проводниках.

Но можно количество провдов увеличить, сохранив, в том числе и антифазное включение и расстояника между проводниками каждой четверки.

тройной антифазный.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Новые силовые кабели с тройной антифазностью

 

1 минуту назад, Staudio сказал:

сохранив, в том числе и антифазное включение и расстояние между проводниками каждой четверки.

а  влияние соседних проводов разных четверок нулевое при этом ?  B)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, dimo61 сказал:

 

а  влияние соседних проводов разных четверок нулевое при этом ?  B)

Можно смело полагать, что нет. Вы вот во всех темах пытаетесь задавать кучу вопросов, но при этом мы не видели ни одной Вашей конструкции. Если Вам есть что сказать - создайте тему по своим изделиям.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, dimo61 сказал:

это все отличия?...какими ещё параметрами можно оценить свойства кабеля ?

а в "граммах" это сколько дб (в сравнении с двумя параллельными проводниками емнип)? и лучше\хуже ли АФ в сравнении с витой парой (для которой встречались данные о "ни антенне.ни излучателе"(С))..какой смысл городить АФ если помехозащищенность не выше(для примера) витой пары?

Все ответы можно получить, банально использовав цифровой осциллограф (эмулятор). 
 

делаем витую пару. Делаем качественно антифаз. Измеряем кабели на предмет емкости, индуктивности и сопротивления. 
 

далее в эмуляторе вводим параметры выходного утройства, параметры входного устройства.

следом рисуем идеальную линию от выхода до входа с параметрами индуктивности и емкости, сопротивления. Берём к примеру прямоугольный «сигнал» 1кгц, 10 и 20. Временную сетку устанавливаем в миллисекундах. Видим, что ничего не меняется.

далее вводим уже параметры витой пары, а потом антифаза и сравниваем передачу фронта. Делаем выводы. Особенно о емкостных характеристиках кабеля. Переходим на антифаз.

Это помимо ранее описанных свойств.

плюс, массивный антифаз имеет меньшее сопротивление. Потерянные микроамперы и микровольты уже не восстановить из сигнала никак. А это микродинамика и ДД. А антифаз как никак удобная конструкция длянаращивания сечения. 
 

ну и для ПОЛЕЗНЫХ субъективных выводов нужны не советские ширики, конечно же. 
 

как-то так. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Staudio изменил заголовок на Новые силовые кабели с тройной антифазной конструкцией
5 часов назад, dimo61 сказал:

а  влияние соседних проводов разных четверок нулевое при этом ?  B)

В том-то и цимес, что ненулевое. Правило буравчика помните?

  • Нравится 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 Поделиться

×
×
  • Создать...