Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь - Страница 9 - Мир аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Что выбрать: личное прослушивание или изучение графиков? Как быть с оценкой звучания по видеороликам? А также новые времена, профильные обзоры и куб мощности - это и многое другое обсуждаем здесь


Aleksis
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

2 часа назад, Baculum сказал:

Ну по мне так значит просто не всё измерили или не так :) А отсутствие "вовлеченности с музыкальностью" лечится бокалом коньяка ;)

Чел, который в теме, может осознанно, за пять минут, переинсталлировать любой хорошо звучащий тракт в ужас так, что не поможет и два бокала плюс шесть дриньков. Графики останутся прежними. Хотя это может сделать неосознанно и обычный чел не в теме, но с тем же результатом по графикам :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

  • Aleksis

    Aleksis 183 публикации

  • svka

    svka 140 публикаций

  • Baculum

    Baculum 127 публикаций

  • s4L

    s4L 96 публикаций

Опубликованные изображения

10 часов назад, Filigrane сказал:

Ну как раздемпфирована... Взята с полки и поставлена на измерение как есть. Частота обратно пропорциональна времени. Поэтому поведение ПХ во времени от начала фронта обратно пропорционально частоте. Например, если ФИ настроен на 50 Гц, то он себя покажет на ПХ в районе 20 мс. То есть после 20 мс - да, раздемпфирована.

Как раздемпфирована? Настолько понимаю, акустическое демпфирование ниже частоты настройки фазоинвертора падает, и довольно быстро. В пределе фазоинверсная АС превращается в открытый ящик, на инфранизкой частоте, т.к. фазоинвертор уже не оказывает сопротивления медленно циркулирующему через него воздуху.
Если неправ - кто-либо из конструкторов АС поправьте, плиз.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
9 часов назад, Мефодий сказал:

Чел, который в теме, может осознанно, за пять минут, переинсталлировать любой хорошо звучащий тракт в ужас так, что не поможет и два бокала плюс шесть дриньков. Графики останутся прежними. Хотя это может сделать неосознанно и обычный чел не в теме, но с тем же результатом по графикам :)

А где здесь про систему, а не про компоненты?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

27 минут назад, Baculum сказал:

А где здесь про систему, а не про компоненты?

А как лично прослушать компонент. Только в составе системы. Нет? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
7 часов назад, Мефодий сказал:

А как лично прослушать компонент. Только в составе системы. Нет? 

А какой смысл тогда обсуждать и выбирать компоненты, получается технику можно только законченными системами брать?..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Baculum сказал:

А какой смысл тогда обсуждать и выбирать компоненты, получается технику можно только законченными системами брать?..

есть несколько вариантов , но они основаны на осмысленной жизни человека без бабунского желания доминировать , находиться в хороших отношениях с представителями окружающего социума и не слушать соплеротых паскудных упырей , которые за спиной всех апсирают :LOL:

ещё без в@@бонов общаться с людьми , которые в теме , они могут и привезти послушать аппарат в системе ))) как поступают нормальные представители аудио-мира )) остальным " блистающим " и верящим в измерения и бренды , придётся всё слушать за свои деньги и зачастую злиться , и грустить :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

56 минут назад, Baculum сказал:

А какой смысл тогда обсуждать и выбирать компоненты, получается технику можно только законченными системами брать?..

Зависит от архитектуры системы.

Классический пассив располагает "подобрать на слух" один усилитель, один пред (если он вообще нужен),  межблочник, акустический кабель. И даже здесь возникают сочетания компонентов.

А если у вас 8 отдельных каналов усиления и ЦАП, то всё усложняется до полного нежелания что-то подбирать. Подбирать то можно, но это архигромоздко до того, что фактически система самоцементируется. 


 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
28 минут назад, Sewerin_ сказал:

Зависит от архитектуры системы.

Классический пассив располагает "подобрать на слух" один усилитель, один пред (если он вообще нужен),  межблочник, акустический кабель. И даже здесь возникают сочетания компонентов.

А если у вас 8 отдельных каналов усиления и ЦАП, то всё усложняется до полного нежелания что-то подбирать. Подбирать то можно, но это архигромоздко до того, что фактически система самоцементируется. 

У меня 8 отдельных каналов усиления... :D

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, ClassicVoice сказал:

есть несколько вариантов , но они основаны на осмысленной жизни человека без бабунского желания доминировать , находиться в хороших отношениях с представителями окружающего социума и не слушать соплеротых паскудных упырей , которые за спиной всех апсирают :LOL:

ещё без в@@бонов общаться с людьми , которые в теме , они могут и привезти послушать аппарат в системе ))) как поступают нормальные представители аудио-мира )) остальным " блистающим " и верящим в измерения и бренды , придётся всё слушать за свои деньги и зачастую злиться , и грустить :LOL:

Правильно понимаю, что в данной системе координат хороший человек - это тот, кто вежливо смотрит в рот негоциантам и платит им за всё, что они соизволят приволочь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Baculum сказал:

У меня 8 отдельных каналов усиления... :D

Подбирали на каждую полосу усилитель, ЦАП, кабели?)
В рамках одной полосы, если в ней 2 (4) одинаковых динамика, пробовали последовательное включение этих динамиков?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Baculum сказал:

Правильно понимаю, что в данной системе координат хороший человек - это тот, кто вежливо смотрит в рот негоциантам и платит им за всё, что они соизволят приволочь?

нет , это человек , который понимает что ему нужно и способен оценить на слух компонент у себя в системе и понять , нужно это ему , или нет . и не вести себя как животное ))) иногда приезжают взрослые люди , с интеллектом 13ти летнего подростка , которые ещё и слово не держат )) вроде не " подхвостники " , а ведут себя как дефки )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, Sewerin_ сказал:

Подбирали на каждую полосу усилитель, ЦАП, кабели?)
В рамках одной полосы, если в ней 2 (4) одинаковых динамика, пробовали последовательное включение этих динамиков?

Надеюсь, что подбирали, но точно не я, а производитель колонок: https://dynaudio.com/professional-audio-discontinued/air-plus-air-software/air25

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, ClassicVoice сказал:

нет , это человек , который понимает что ему нужно и способен оценить на слух компонент у себя в системе и понять , нужно это ему , или нет . и не вести себя как животное ))) иногда приезжают взрослые люди , с интеллектом 13ти летнего подростка , которые ещё и слово не держат )) вроде не " подхвостники " , а ведут себя как дефки )))

Решительно непонятно, зачем вообще приезжают? Могли бы просто сразу деньги перевести?.. ;)

В моем понимании - человек, который понимает, что ему нужно, вообще никуда не ездит, ничего не выслушивает и не пытается мучительно понять, он просто покупает и пользуется.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Друзья,  напомню простейший и понятный алгоритм построения системы.

Он, по моему, и в энциклопедии Харли описан, и жизнью подтвержден неоднократно у многих.

Все начинается с АС.

Они издают звук, поэтому сначала нужно выбрать АС по своему пониманию звука на данном этапе своего собственного развития в аудио и в соответствии со своими основными музыкальными предпочтениями.

По бюджету, дизайну, формфактору, это тоже понятно.

Как выбрать - ездить, слушать самые разные системы, на выставках, у приятелей, у разных форумчан.

По роликам, если все перечисленное недоступно или проблематично.

Можно почитать обзоры, изучить графики, историю брендов, это приятное и развивающее времяпрепровождение.

Все.

Далее строишь систему на слух.

Приносишь в систему усилители и просто пробуешь, как твои АС (ты их уже выбрал, полюбил, женился, то есть:)) звучат с разными усилителями. 

Подбираешь им окружение, в котором они лучше всего себя показывают.

Есть варианты и готовых связок, но, я бы не рекомендовал так делать, лучше самому, тогда и не придется потом  таскать усилители на вторичку.

Подобрал усилитель, потом источник и кабели.

Потом тонкая доводка системы.

Графики и измерения нужны на начальном этапе ознакомления с предметом, не более.

Типа, что с чем не сочетается, а что рекомендовано сочетать.

Разумеется, там куча параметров и все не просто.

А если у тебя отменный слух и есть деньги, графики и цифры и вовсе не нужны, просто пробуешь и слушаешь.

Напомню - аудио-система - наш музыкальный инструмент, призванный играть музыку.

А музыка -сложнейшая субстанция, не подвластная никаким графикам.

Конечно, при выборе КДП - если такое имеет место, без расчетов не обойтись, но, это совсем другая история.

При всей сложности хайенда все достаточно просто - все сводится к звуковой экспертизе, повышению своего музыкального развития, слуховым навыкам и так далее.

Вот это сложно и требует времени, опыта, наслушанности.

Вживую, по роликам, но уж точно не по рассказам других.

Пусть и экспертов.

То есть практика, практика, практика.

Теория была вначале, аудиожизнь это практика и только практика.

Тогда и система будет радовать звуком, а не графиками и цифрами:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

07.09.2023 в 23:35, Filigrane сказал:

Попыткам связать технические параметры и слуховое восприятие уже наверное, лет сто

Ага, помниться тут акустику одну всё меряли.

И по итогу: десять горе-специалистов и двадцать "правильных"  мнений, типа,  как надо и что оно означает.:Cries:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Всё только на слух, ну потому что как иначе негоциантам вам три лампы с двумя проводами за миллион продать? Графиков же там нет, только музыка... для мужика ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Baculum сказал:

Решительно непонятно, зачем вообще приезжают? Могли бы просто сразу деньги перевести?.. ;)

В моем понимании - человек, который понимает, что ему нужно, вообще никуда не ездит, ничего не выслушивает и не пытается мучительно понять, он просто покупает и пользуется.

ездят , ещё как ! но ! всегда с положительным результатом и без потери денег ))) послушал - понравилось , послушал - не понравилось )) деньги не выкинул , нервы не попортил и нет повода заниматься принуждением организма , выдавливать гoвнo из каждой поры организма , портя волосяной покров на теле :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

14 минут назад, Baculum сказал:

Всё только на слух, ну потому что как иначе негоциантам вам три лампы с двумя проводами за миллион продать? Графиков же там нет, только музыка... для мужика ;)

как бы небыло смешно , но это действительно так ))) только ламп - 17 )))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, Aleksis сказал:

Друзья,  напомню простейший и понятный алгоритм построения системы.

Он, по моему, и в энциклопедии Харли описан, и жизнью подтвержден неоднократно у многих.

Все начинается с АС.

Они издают звук, поэтому сначала нужно выбрать АС по своему пониманию звука на данном этапе своего собственного развития в аудио и в соответствии со своими основными музыкальными предпочтениями.

По бюджету, дизайну, формфактору, это тоже понятно.

Как выбрать - ездить, слушать самые разные системы, на выставках, у приятелей, у разных форумчан.

По роликам, если все перечисленное недоступно или проблематично.

Можно почитать обзоры, изучить графики, историю брендов, это приятное и развивающее времяпрепровождение.

Все.

Далее строишь систему на слух.

Приносишь в систему усилители и просто пробуешь, как твои АС (ты их уже выбрал, полюбил, женился, то есть:)) звучат с разными усилителями. 

Подбираешь им окружение, в котором они лучше всего себя показывают.

Есть варианты и готовых связок, но, я бы не рекомендовал так делать, лучше самому, тогда и не придется потом  таскать усилители на вторичку.

Подобрал усилитель, потом источник и кабели.

Потом тонкая доводка системы.

Графики и измерения нужны на начальном этапе ознакомления с предметом, не более.

Типа, что с чем не сочетается, а что рекомендовано сочетать.

Разумеется, там куча параметров и все не просто.

А если у тебя отменный слух и есть деньги, графики и цифры и вовсе не нужны, просто пробуешь и слушаешь.

Напомню - аудио-система - наш музыкальный инструмент, призванный играть музыку.

А музыка -сложнейшая субстанция, не подвластная никаким графикам.

Конечно, при выборе КДП - если такое имеет место, без расчетов не обойтись, но, это совсем другая история.

При всей сложности хайенда все достаточно просто - все сводится к звуковой экспертизе, повышению своего музыкального развития, слуховой экспертизы и так далее.

Вот это сложно и требует времени, опыта, наслушанности.

Вживую, по роликам, но уж точно не по рассказам других.

Пусть и экспертов.

Тогда и система будет радовать звуком, а не графиками и цифрами:)

послушал разные системы , примерно понял что хочешь - принимаешь решение . сидя в интернете , смотря на графики , никогда систему не построишь , которая будет устраивать . если нихрена не слышишь , то жЫрок над дырой для еды проссут правильными бороздками в нужную сторону и потом ещё расскажут , как всё здорово звучит ))) хотя будет - гoвнo ))) сколько таких примеров за 30 лет и не упомнишь :LOL:напихают мусора , похвалят , а потом начинается самовнушение неколопоебимости Великого Построения Двери в Рай Высокого Искусства . смешно это выглядит :LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Baculum сказал:

Надеюсь, что подбирали, но точно не я, а производитель колонок: https://dynaudio.com/professional-audio-discontinued/air-plus-air-software/air25

какой пред/РГ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
30 минут назад, Shelestov сказал:

какой пред/РГ?

А в них и громкость тоже, по факту им только цифра на входе нужна, а всё остальное они уже сами :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Много написал, но убрал. Сначала послушайте ролик:)

Кому-то что-не слышно или не понятно ( вплане оценки звука)?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Aleksis said:

Много написал, но убрал. Сначала послушайте ролик:)

Кому-то что-не слышно или не понятно ( вплане оценки звука)?

 

Верхняя середина жёсткая. И много искажений на ВЧ. Сибиллянты просто сверлят мозг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

25 минут назад, Technician сказал:

Верхняя середина жёсткая. И много искажений на ВЧ. Сибиллянты просто сверлят мозг.

в каком смысле? оригиналы треков нужно откорректировать? Этож не система играет а сборник ютубовскийц

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 minutes ago, Shelestov said:

в каком смысле? оригиналы треков нужно откорректировать? Этож не система играет а сборник ютубовскийц

Ну вот такой сборник.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...