Наши статьи

[Dmitry©]

"..DVD-A : алгоритм MLP сжимает данные с их дегродацией- представлением с меньшей длиной слова и частотой дискритизации, - т.е. является частотно-динамическим комрессором-экспандером..."

Это где-ж вы такой жестокий бред находите?

ЗЫ

Даже слово в названии MLP - Meridian Lossless Packing переводится как "без потерь", уж хоть тут бы задуматься...

http://en.wikipedia.org/wiki/Meridian_Lossless_Packing

ЗЗЫ

Дегродация - что это?

[Serega]

в виниле это высокое (максимально возможное для аудио) разрешение есть изначально, просто в последнее время производится всё больше и больше приборов (головок, вертушек...), позволяющих это высокое разрешение с пластинки извлечь и качественно предъявить тонкому уху аудиофила. что в свою очередь даёт толчок спросу на пластинки.

исходя из этого - вероятно, возрождение винила не столько в производстве пластинок, сколько в дальнейшем развитии и удешевлении технологий их качественного воспроизведения. может быть, если бы нашелся производитель, способный крупно-серийно выкинуть на рынок недорогую ультра-качественную вертушку типа "всё-в-одном" (то есть, чтобы простому потребителю не надо было докупать тонармы-головы-шеллы...), то тогда бы начался очередной бум винила как носителя...

Да нечего я не передёрнул.

Если первый из представленных обзацев навивает размеренный прием изысканной пищи в дорогом ресторане.

То второй - бум на фастфуды, в том числе Макдональдс. (недорогая, качественная, а главное быстро и однообразно).

P.S. Видимо, мы каждый по своему смотрим на этот вопрос.

[zolono]

чего усугублять, в глубину копать там, где нечего копать совсем?

есть ебай с пластинками: покупаем их и слушаем, много не думаем.

у меня есть некоторое количество врагов.. недавно мелькнула мысль подползти к ним эдакой змеей искусительницей, и мило улыбнувшись возродить у них интерес к винилу.

а потом спокойно со стороны наблюдать обезденеживание этого врага, постоянно напряженное лицо с мыслью "что в этот раз не так в тракте" и дегрОдация семьи и распад личности

[Akrill]

Ужас какой... этак вы винил уже в страшную кару превратили???

[Serega]

чего усугублять, в глубину копать там, где нечего копать совсем?

есть ебай с пластинками: покупаем их и слушаем, много не думаем.

у меня есть некоторое количество врагов.. недавно мелькнула мысль подползти к ним эдакой змеей искусительницей, и мило улыбнувшись возродить у них интерес к винилу.

а потом спокойно со стороны наблюдать обезденеживание этого врага, постоянно напряженное лицо с мыслью "что в этот раз не так в тракте" и дегрОдация семьи и распад личности

БРАВО!

Распад семьи - реально.

Деградация личности - вряд ли. Человек, любящий музыку, и слушающий её на виниле - духовно развивается.

[MVG]

Да нечего я не передёрнул.

Если первый из представленных обзацев навивает размеренный прием изысканной пищи в дорогом ресторане.

То второй - бум на фастфуды, в том числе Макдональдс. (недорогая, качественная, а главное быстро и однообразно).

P.S. Видимо, мы каждый по своему смотрим на этот вопрос.

поясню. может, найдетса и что-то общее

у меня ровно такое же как у вас отношение к паре ресторан-фастфуд.

но в первом абзаце я говорил о качестве звуковоспроизведения, а во втором о рынке.

как любитель музыки с одной стороны и как человек бизнеса (хоть и далекого от аудио) с другой считаю себя вправе порассуждать и о том и о другом, заметьте, никаких прогнозов я не высказывал.

так вот качество звука на виниле сомнения у меня не вызывает, как и его превосходство над цифровыми форматами. если же смотреть на тему ветки (возрождение...) то это вопрос более рыночный, где определяющим фактором является никак не качество. а спрос. рынок (спрос) двигают вперед (и, соответственно, имеют на нем шансы на успех) продукты либо инновационные либо массовые, и то и другое безотносительно качества. мп3, флак - продукты простые в обращении и по совокупной стоимости пользования практически бесплатные, сд, сасд, двд-а - простой и сравнительно недорогой, винил - непростой и недешевый. что из этого имеет шанс на повальное увлечение и внимание мейджоров и производителей апаратуры - нам всем хорошо известно. так вот для того, чтобы рынок винила двинулся вверх и привлек внимание производителей и потребителей (а это значит, в том числе, и больше изданий на виниле), необходимо появление на нем недорогого качественного и простого в применении, а значит массового проигрывателя (вероятно, это то, что вы назвали фастфудом). который между прочим заодно повысит интерес и к вертушкам совсем не массовым (изысканным ресторанам ). говоря на языке рынка апсайд рынка винила сейчас огромен

в этом был смысл. который простой фразой про фастфуд был вполне естественно вывернут наизнанку. хотя.... мне-то что, я и без "возрождения винила" пластинок на свой век найду и детям еще оставлю да и не один я, думаю

[Юрий59]

Возрождения винила у нас нет. Друзья детства привозят винилки из за бугра говорят его там полно и никуда он там не уходил. Там делали и торговали им всегда. Все было тихо пока россияне не зажили жирно.

[Serega]

поясню. может, найдетса и что-то общее

у меня ровно такое же как у вас отношение к паре ресторан-фастфуд.

но в первом абзаце я говорил о качестве звуковоспроизведения, а во втором о рынке.

как любитель музыки с одной стороны и как человек бизнеса (хоть и далекого от аудио) с другой считаю себя вправе порассуждать и о том и о другом, заметьте, никаких прогнозов я не высказывал.

так вот качество звука на виниле сомнения у меня не вызывает, как и его превосходство над цифровыми форматами. если же смотреть на тему ветки (возрождение...) то это вопрос более рыночный, где определяющим фактором является никак не качество. а спрос. рынок (спрос) двигают вперед (и, соответственно, имеют на нем шансы на успех) продукты либо инновационные либо массовые, и то и другое безотносительно качества. мп3, флак - продукты простые в обращении и по совокупной стоимости пользования практически бесплатные, сд, сасд, двд-а - простой и сравнительно недорогой, винил - непростой и недешевый. что из этого имеет шанс на повальное увлечение и внимание мейджоров и производителей апаратуры - нам всем хорошо известно. так вот для того, чтобы рынок винила двинулся вверх и привлек внимание производителей и потребителей (а это значит, в том числе, и больше изданий на виниле), необходимо появление на нем недорогого качественного и простого в применении, а значит массового проигрывателя (вероятно, это то, что вы назвали фастфудом). который между прочим заодно повысит интерес и к вертушкам совсем не массовым (изысканным ресторанам ). говоря на языке рынка апсайд рынка винила сейчас огромен

в этом был смысл. который простой фразой про фастфуд был вполне естественно вывернут наизнанку. хотя.... мне-то что, я и без "возрождения винила" пластинок на свой век найду и детям еще оставлю да и не один я, думаю

Спасибо всё очень доходчиво и понятно. Мне вообще очень понравились Ваши рассуждения, чувствуется полёт мысли.

Безусловно, нас объединяет доброе отношение к винилу (т.е. к аналогу), и, наверное, забота о будующем.

Как я и предполагал, мы рассматриваем Ваши рассуждения в разных не пересекающихся плоскостях.

Поясню, что я имел ввиду.

Пищу вкушать нужно с чувством, толком, расстановкой.

А духовную пищу тем более. И этот процесс надо готовить, вдумчиво, творчески.

По первому абзацу - поэзия.

Человек, имеющий выбор, всегда может подобрать себе вертушку, выбрать тонарм, попробовать одну головку, другую, третью. Заняться таинством настройки, найти свой звук в творческом процессе.

Затем вечерком, приглушив свет, включить на небольшой громкости любимую пластинку, раствориться в этом звуке, получив огромное удовольствие, и удовлетворение от проделанной работы, а это уже состояние Души.

По второму абзацу - проза.

Вы предлагаете обезличенный саквояж всё в одном. Поставил, включил: однообразно, обыденно..., а где шарм процесса? Где индивидуальность пристрастий. Почему все должны кушать один и тот же бигмак, т.е. слушать один и тот же звук?

То есть, я увидел в Ваших рассуждениях не коммерческую подоплеку, а скорее моральный аспект.

В отношении P.S. - правильнее было сказать, что каждый из нас увидел своё в Ваших рассуждениях.

С ув.

[Юрий59]

Вот как раз вкушать все хотят быстро и без изжоги. Предпочитаю вкушать оригинальную пищу.

Творческий процесс поиска звука как раз и губит возрождение винила из начально.

[Serega]

Вот как раз вкушать все хотят быстро и без изжоги. Предпочитаю вкушать оригинальную пищу.

Творческий процесс поиска звука как раз и губит возрождение винила из начально.

Без комментариев.

[Serega]

Я голосовал за возрождение винила, по крайней мере, возвращение интереса к нему.

На моих глазах, в 80-х годах, люди, одурманенные CD, буквально выбрасывали винил в форточку.

Сам слушал CD, аж, до 1995г. Для меня, возвращение к винилу началось именно в те годы. И уж конечно не появление цифрового винила ознаменовало этот период (это всего лишь развитие технологий в духе времени). Период начала возвращения к винилу (по большому счёту) начался, когда произошел поворот в умах и кто то первый сказал: "Ребята, а винил всё же лучше".

А то, что уже много лет идёт борьба за винил (я имею в виду настоящий винил), и что те же Японцы выгребали сливки с Европейского и Американского рынков, оставляя Россиянам всё остальное - это разве не подтверждение. Поздновато у Россиян деньги появились.

Да и другие свидетельства указывают на то, что винил не просто НЕ ЗАБЫТ, а на то, что не забыт ВИНИЛ, и интерес к нему ростёт.

[Chester]

Крайне спорное утверждение.

А в остальном - сложно сказать... Если сравнивать на примере ламповой техники - все может быть. Поживем - увидим. Но дело не только в виниле, как в носителе, но и в аналоговых технологиях записи. А вот их особо никто возрождать не собирается.

http://shabad.ru/forumaml/showthread.php?t=1397

[Bato]

В любом случае, в ближайшие лет 5 вертаки умирать не собираются как cd и останутся дорогой и непонятной для 99,9 аудиофильской игрушкой, аминь.

[Djubei]

Если говорить о кухне, то как раз Macdonalds (fast food) это cd? который убил haute cuisine - винил. Вернее haute cuisine сдвинулась в верхний ценовой диапазон. А кто из кушающих в Маке хоть раз не хотел покушать в ресторане уровня трех звезд Мишлен

[Serega]

В любом случае, в ближайшие лет 5 вертаки умирать не собираются как cd и останутся дорогой и непонятной для 99,9 аудиофильской игрушкой, аминь.

Обещал, цитирую.

"В любом случае винил у меня быстро стал основным источником. Мне даже сама процедура в кайф.)))"

(Djubei).

[Боба Докутович]

ЗЫ

Даже слово в названии MLP - Meridian Lossless Packing переводится как "без потерь", уж хоть тут бы задуматься...

http://en.wikipedia.org/wiki/Meridian_Lossless_Packing

Наивняк! Это маркетинговый ход.

[Dmitry©]

Наивняк! Это маркетинговый ход.

Вы бы хоть смайлик поставили

[Василий Н.]

Вы бы хоть смайлик поставили

Этот перл насчёт MLP - выкатил Р. Пашарин. Феерично, да.

[DSH]

Опять пишет

[Chester]

В любом случае, в ближайшие лет 5 вертаки умирать не собираются как cd и останутся дорогой и непонятной для 99,9 аудиофильской игрушкой, аминь.

.......вот ещё нашел на сайте Лихницкого :

"" Что касается LP-собирать и слушать старые пластинки конечно необходимо,но в возрождении формата нет никакого смысла-все равно новодельные пластинки будут играть хуже старого винила,а вот в формате 44/16 резервы для улучшения качества передачи музыки есть.Например,цифровую запись можно проводить в виде прожига СДР болванки в реальном времени(если кто-нибудь из музыкантов согласится)

К тому же цифровой тракт может быть реализован с очень коротким,без ОС ным аналоговым довеском.О чисто физических преимуществах формата СД перед LP Анатолий Маркович уже неоднократно рассказывал-эти преимущества очевидны. ""

[Serega]

.......вот ещё нашел на сайте Лихницкого :

"" Что касается LP-собирать и слушать старые пластинки конечно необходимо,но в возрождении формата нет никакого смысла-все равно новодельные пластинки будут играть хуже старого винила,а вот в формате 44/16 резервы для улучшения качества передачи музыки есть.Например,цифровую запись можно проводить в виде прожига СДР болванки в реальном времени(если кто-нибудь из музыкантов согласится)

К тому же цифровой тракт может быть реализован с очень коротким,без ОС ным аналоговым довеском.О чисто физических преимуществах формата СД перед LP Анатолий Маркович уже неоднократно рассказывал-эти преимущества очевидны. ""

Основополагающая разница между аналоговым звуком и цифровым, в том, что процесс оцифровки аналогового источника убивает в звуке всё живое, т.е. цифра – это синтетика.

Эта кардинальная разница чувствуется на уровне эмоциональных ощущений, при этом, эмоции - субъективная субстанция, определяющая результат: нравится – не нравится.

Более глубокое изучение воздействия звука на человека, свидетельствует, что на психофизическом уровне цифровой звук, в отличие от аналогового, не оказывает положительное воздействие на слушателя.

Видимо по этому, прослушав цифровой источник несколько часов, чувствуешь себя так, словно пыльным мешком по голове ударили.

В то же время, прослушивание аналогового источника, позволяет, уставшему слушателю расслабиться и восстановить свое состояние. Не редки случаи, в том числе и в моей практике, когда хороший аналоговый звук снимает головную боль, конечно при этом, желательно слушать спокойную, мелодичную музыку. Иногда ко мне приезжают друзья, уставшие после работы, порой утомлённые до головной боли, сложным движением в автомобильных пробках. В процессе общения, мы, как правило, идём слушать музыку и всё, что я описывал выше, происходит в полной мере. Уже после прослушивания одной пластинки, слушатель чувствует себя отдохнувшим.

С ув.

[Anatoliy A]

Серега, не смотря на то, что Анатолий Маркович в последнее время ратует вообще за цифровую запись изначально, цифру слушать не хочется. Можно спорить бесконечно, но на чем слушать цифру. Вот Лихницкий говорит - транспорт должен быть компьютерныйм, там меньшее ошибок, но из опыта мы знаем - каждый траспорт звучит по своему, и самый плохой оттенок звука именно у компьютерных. Лучше всего по звуку - старые японские магнитные протяги. Кто бы что не говорил о филипских СДМ, но они имеют глухой звук. Если кто-то хочет доказательств - то очень просто, в некоторых моделях Техникса, когда они уже ставили МАШу, звук был резким, высокие шипящие, и магнитные протяги они ставили свои - SOAD70, а вот некоторые модели были и с CDM4, вот они как раз и имели знакомый глуховатый звук филипсовской протяги. Начали все бегать за 1540 и 1541, цены на сидюки взлетеле до ужаса, филипс 340 у которого звук глух как в дупле и муть такая, что слушать не хочется продается за 350 баксов. Затем многие ратуют за ТВИК. А вот мой опыт, и опыт моих друзей показывает - нету в твике смысла. Если 1540 и 1541 - глуховаты и мутноваты - никакой реклог или апгрейд цифровой части не поможет. ВОт многие любят менять конденсаторы на ворота, или смотрят, что в крутом сидюке или усилке должны стоят музы, дуарексы, либо на них надо менять, или ставить более лучшие опера - но на качество музыки - это не влияет. Наоборот - такие твики дают возможность получить более стерильный звук и услышать все косяки. Изминение аналоговой части сюдюка показывает все огрехи цифровой, но звук становится еще более стерильным.

Я как-то был поражен, когда купил аналоговый тюнер Erres, он старенький, там нет ни ворот, ни муз и т.д. но он играет, играет так, что более поздние тюнера не хочется слушать, про цифровые так и говорить не хочется.

И к чему я это все написал, да все просто, даже если цифровая запись фонограммы лучше чем аналоговая, то в конечно варианте - воспроизведение, аналог звучит намного приятней и музыкальней.

[Serega]

Прошу прощения, что не сразу развил свою мысль в пост №296, уезжал на встречу.

Пришлось редактировать.

С ув.

[Serega]

Серега, не смотря на то, что Анатолий Маркович в последнее время ратует вообще за цифровую запись изначально, цифру слушать не хочется. Можно спорить бесконечно, но на чем слушать цифру. Вот Лихницкий говорит - транспорт должен быть компьютерныйм, там меньшее ошибок, но из опыта мы знаем - каждый траспорт звучит по своему, и самый плохой оттенок звука именно у компьютерных. Лучше всего по звуку - старые японские магнитные протяги. Кто бы что не говорил о филипских СДМ, но они имеют глухой звук. Если кто-то хочет доказательств - то очень просто, в некоторых моделях Техникса, когда они уже ставили МАШу, звук был резким, высокие шипящие, и магнитные протяги они ставили свои - SOAD70, а вот некоторые модели были и с CDM4, вот они как раз и имели знакомый глуховатый звук филипсовской протяги. Начали все бегать за 1540 и 1541, цены на сидюки взлетеле до ужаса, филипс 340 у которого звук глух как в дупле и муть такая, что слушать не хочется продается за 350 баксов. Затем многие ратуют за ТВИК. А вот мой опыт, и опыт моих друзей показывает - нету в твике смысла. Если 1540 и 1541 - глуховаты и мутноваты - никакой реклог или апгрейд цифровой части не поможет. ВОт многие любят менять конденсаторы на ворота, или смотрят, что в крутом сидюке или усилке должны стоят музы, дуарексы, либо на них надо менять, или ставить более лучшие опера - но на качество музыки - это не влияет. Наоборот - такие твики дают возможность получить более стерильный звук и услышать все косяки. Изминение аналоговой части сюдюка показывает все огрехи цифровой, но звук становится еще более стерильным.

Я как-то был поражен, когда купил аналоговый тюнер Erres, он старенький, там нет ни ворот, ни муз и т.д. но он играет, играет так, что более поздние тюнера не хочется слушать, про цифровые так и говорить не хочется.

И к чему я это все написал, да все просто, даже если цифровая запись фонограммы лучше чем аналоговая, то в конечно варианте - воспроизведение, аналог звучит намного приятней и музыкальней.

Анатолий, если говорить о "магнитных протягах", то , конечно, нет ничего лучше бобинного магнитофона. Что может звучать лучше, чем master tape, записанный на 2-х дорожечной голове, на 38-ой скорости! (Несмотря на вопросительную форму предложения - это утверждение.)

С ув.

[Anatoliy A]

Серега, бобинник - это панацея, я всегда задавал вопрос - а что писать на бобину? с чего? Конечно, если кому-то важны звуки - то тут вопросов нету, пиши себе с винила и слушай. Подача материала будет даже интересней. А вот если взять старые записи, содержащие эмоции - тот тут уже все намного сложнее.