Наши статьи

[Игорь Михайлович П.]

Только что, ansouv сказал:

А для наушников кабели производить не планируете?

Пока не планируем.

[Аудио]

Только что, P.I.M. сказал:

Пока не планируем.

Давно вертелся на языке этот вопрос, только все не к месту было в этой ветке. Очень интересно было бы увидеть в природе качественный кабель для наушников от Чернова....

[Игорь Михайлович П.]

13 минуты назад, Аудио сказал:

Давно вертелся на языке этот вопрос, только все не к месту было в этой ветке. Очень интересно было бы увидеть в природе качественный кабель для наушников от Чернова....

Здравствуйте, Сергей!

Рынок этой продукции настолько велик, что мы пока не видим никакого смысла в производстве таких кабелей. Надо заметить, что среди них довольно много действительно хороших кабелей для наушников, как и самих наушников. Выпуск любой продукции должен быть оправдан спросом покупателей и коммерческим интересом производителя. Пока мы не видим выгоды от такого производства.

С уважением,

Игорь

[MostFilm]

13 минуты назад, P.I.M. сказал:

Рынок этой продукции настолько велик, что мы пока не видим никакого смысла в производстве таких кабелей.

 Любопытная позиция. Юсб кабель же выпустили, хотя на рынке полно юсб проводов для аудио. Каждая фирма серьезная выпускает, по возможности,  полный сегмент проводов, которые могут понадобиться пользователю цифровой или аналоговой музыкальной системы.  По мне так на кабель для наушников, даже в отрез не меньше спроса будет, чем на юсб.  Огромное количество людей пользуются хорошими наушниками вместо колонок для прослушивания, подбирают усилители, провода к ним так же как для обычной акустики.

[Аудио]

Только что, P.I.M. сказал:

Здравствуйте, Сергей!

Рынок этой продукции настолько велик, что мы пока не видим никакого смысла в производстве таких кабелей. Надо заметить, что среди них довольно много действительно хороших кабелей для наушников, как и самих наушников. Выпуск любой продукции должен быть оправдан спросом покупателей и коммерческим интересом производителя. Пока мы не видим выгоды от такого производства.

С уважением,

Игорь

Ну не знаю. На мой взгляд, на рынке не так уж и много действительно качественных кабелей для наушников и спрос тоже, думаю, будет. Зайдите, хотя бы на ДокторХэд, и выбрать-то особо не из чего. А более качественного звука, эксперимента хочется. Ну да ладно, вам решать, но я, лично, был бы очень рад попробовать. Спасибо и удачи!

[ansouv]

11 минуту назад, Аудио сказал:

Ну не знаю. На мой взгляд, на рынке не так уж и много действительно качественных кабелей для наушников и спрос тоже, думаю, будет. Зайдите, хотя бы на ДокторХэд, и выбрать-то особо не из чего. А более качественного звука, эксперимента хочется. Ну да ладно, вам решать, но я, лично, был бы очень рад попробовать. Спасибо и удачи!

В Москве всего 2 фирмы и не шибко много заказчиков.

[Игорь Михайлович П.]

1 час назад, MostFilm сказал:

 Любопытная позиция. Юсб кабель же выпустили, хотя на рынке полно юсб проводов для аудио. Каждая фирма серьезная выпускает, по возможности,  полный сегмент проводов, которые могут понадобиться пользователю цифровой или аналоговой музыкальной системы.  По мне так на кабель для наушников, даже в отрез не меньше спроса будет, чем на юсб.  Огромное количество людей пользуются хорошими наушниками вместо колонок для прослушивания, подбирают усилители, провода к ним так же как для обычной акустики.

USB-кабель - совсем другое дело, здесь наблюдается намного больший спрос. Когда мы здесь это обсуждаем, проблема в том, что Вы высказываете личную позицию, свое пожелание, что вовсе не означает его сбыт, а мы анализируем потребности рынка в целом. Если и делать такой кабель, то он должен быть очень качественным, иначе нет смысла, а это весьма дорого. Поэтому, его стоимость для конечного пользователя будет высокой. Если мы увидим реальный спрос на такой кабель, то скорее всего его сделаем, но пока для нас это нецелесообразно.

[Игорь Михайлович П.]

2 часа назад, Аудио сказал:

Ну не знаю. На мой взгляд, на рынке не так уж и много действительно качественных кабелей для наушников и спрос тоже, думаю, будет. Зайдите, хотя бы на ДокторХэд, и выбрать-то особо не из чего. А более качественного звука, эксперимента хочется. Ну да ладно, вам решать, но я, лично, был бы очень рад попробовать. Спасибо и удачи!

Не согласен, выбор есть, все зависит от того, за какие деньги Вы готовы приобрести действительно качественный кабель. Сколько, по-Вашему мнению, он должен стоить?

[olegm]

15 минуту назад, P.I.M. сказал:

USB-кабель - совсем другое дело, здесь наблюдается намного больший спрос. Когда мы здесь это обсуждаем, проблема в том, что Вы высказываете личную позицию, свое пожелание, что вовсе не означает его сбыт, а мы анализируем потребности рынка в целом. Если и делать такой кабель, то он должен быть очень качественным, иначе нет смысла, а это весьма дорого. Поэтому, его стоимость для конечного пользователя будет высокой. Если мы увидим реальный спрос на такой кабель, то скорее всего его сделаем, но пока для нас это нецелесообразно.

Тут еще проблема, что существует миллион вариаций разъемов для кабеля у наушников. Но можно ограничиться стандартными 3,5 и 6,3 мм на одной стороне и два моно 3,5 или 2,5 на другой.  Я бы тоже не отказался от хорошего кабеля для наушников, по моим ощущениям, рынок куда больше, чем кажется. Хорошие наушников сейчас много продается. 

[Игорь Михайлович П.]

2 минуты назад, olegm сказал:

Тут еще проблема, что существует миллион вариаций разъемов для кабеля у наушников. Но можно ограничиться стандартными 3,5 и 6,3 мм на одной стороне и два моно 3,5 или 2,5 на другой.  Я бы тоже не отказался от хорошего кабеля для наушников, по моим ощущениям, рынок куда больше, чем кажется. Хорошие наушников сейчас много продается. 

Это не просто проблема, это огромная и очень дорогостоящая проблема. И подписные листы ее не решат. К сожалению.

[olegm]

1 час назад, P.I.M. сказал:

Это не просто проблема, это огромная и очень дорогостоящая проблема. И подписные листы ее не решат. К сожалению.

Со стандартными джеками можно покрыть довольно большую часть рынка накладных high-end наушников. С арматурными, конечно, все намного сложнее. 

[Аудио]

1 час назад, P.I.M. сказал:

Не согласен, выбор есть, все зависит от того, за какие деньги Вы готовы приобрести действительно качественный кабель. Сколько, по-Вашему мнению, он должен стоить?

Ну я бы, например, заплатил тысяч 5-10-15 за качественный кабель. Судя по всему, конкуренции в этом сегменте не так много, как в кабелях ниже 4-5 тысяч. Наверное, и спрос соответственно меньше, но я в этом не спец. Насколько это будет выгодно вам после производства, конечно, вам решать.

[Аудио]

Взял попробовать колоночный Original Two SC. Как и обещал, небольшой отзыв.

Cравнивал с оригинальными кабелями от акустики 70-х со старыми разъемами. Если честно, думал, что оригинальные кабели той эпохи уже прекрасно спеты с техникой и легко победят, как это было уже не раз. В итоге можно сказать так и оказалось. Но не во всем и не сразу. Сечение черновского кабеля, думаю, раза в 1.5 больше на вид. Слушал разные записи - старые и новые, в основном, акустическая гитара, джаз, женский, мужской вокал. При первом включении услышал, что звук стал более тембрально структурированным, облагородился, у вокалистов чувствовалось дыхание, тональный баланс очень понравился, приятный, даже в какой-то момент показалось, что добавили низов. Именно очень запомнилось почему-то, что появилось достаточно четкое частотное разделение, если вообще можно это как-то облечь в слова. Когда вернул старый кабель, сначала было расстроился - картина казалась смазанной, не хватало баса, на верхах тоже казалось, что он проигрывает Originalу. По детальности я бы не сказал, что была разница. И тот, и другой кабель детали передавал замечательно. Но! После нескольких коммутаций туда-обратно и прослушиваний пришел к следующему выводу: на более современной музыке я бы предпочел кабель Чернов, т.к. он явно показал более широкий динамический диапазон и расклад по тембрам. Что касается старых композиций, вокала, струнных инструментов, записей старого джаза, я бы предпочел старые оригинальные кабели. Не сумел Original передать тот самый дух, все становится каким-то более осовремененным, чересчур структурированным. В общем, пока не решил что делать и какой оставлять, буду слушать дальше, пока больше склоняюсь к старым.

[MostFilm]

Аудио, а сколько кабели поработали по времени черновские ? У меня по началу немного безликий звук был у черновского акустического. Разница капитальная по подаче именно нюансов между новым кабелем который поработал 5-15 часов и тем, что услышите после 100-150 ч.  Спрашиваю, потому что сложилось другое мнение, - что именно на живой музыке, всякие струнные, фортепьяно, духовые, акустическая музыке наиболее интересно звучит чернов (натуральные звуки и тембры ), ну и коронный - это вокал.

[Аудио]

Только что, MostFilm сказал:

Аудио, а сколько кабели поработали по времени черновские ? 

Примерно час, потом начал слушать. Посмотрим, что дальше будет, спасибо!

[tchernov1966]

Мне очень приятно, что обсуждения в этой ветке становятся все более и более конкретными, без лишней пустой болтовни. Люди стараются писать по теме, поэтому и желание пообщаться, наконец, появилось.

Теперь еще раз про конструкцию, которая является основой основ в кабельной индустрии. Многие упорно считают, что главное в кабеле – материал проводника. Материал проводника очень и очень важен, но его никак нельзя рассматривать в отрыве от остальных элементов кабельной композиции: элементов изоляции, экранирования, оболочки и даже красителя! 

Грамотно рассчитанная конструкция является приоритетом в деле создания хорошего специализированного кабеля. Она задает тон всему, ставит задачи применения материалов и комплектующих определенного качества и с четко определенными электрическими и механическими параметрами.

Отрадно, что интерес к нашей продукции все более перемещается в сторону бюджетных линеек, по нашему общему убеждению незаслуженно обойденных вниманием. В частности, были просьбы прокомментировать отличия Original SC, Special SC и Special XS SC. Все по порядку.

Special SC впервые дебютировал более 2 лет назад, с некоторым опозданием. Мы сознательно отсрочили его выпуск, держа место в модельном ряду долгое время вакантным - отрабатывали технологии. Так вот - основным отличием этого кабеля во-первых является его симметричная конструкция, которая сама по себе уже определяет значительно более высокий уровень разрешения и, как следствие, достоверности звучания. А во-вторых это принципиальные и фундаментальные отличия в изолировании проводников. В Original SC применена индивидуальная изоляция сплошным ПЭ. Для областей применения этого кабеля это значительный отрыв от его конкурентов. В симметричном Special SC применена наша фирменная 2-слойная CAFPE - "Комбинированная воздушно-вспененная полиэтиленовая изоляция" для индивидуального изолирования проводников. Это огромный шаг вперед по сравнению с Original SC. Но и это еще не все. Начиная со Special SC мы применяем также поясное изолирование, в данном случае SDB (Standard Dielectric Binding). Подробно описание всех этих технологий есть у нас на сайте, останавливаться еще раз на этом не буду. Читайте там! Цена обоих изделий отличается примерно в два раза, отличие в достоверности звучания - еще больше. И это несмотря на то, что сечение токопроводящих жил (проводников) ровно в 2 раза больше у Original SC. Лично я безусловно оцениваю Special SC как начальный акустический кабель для Hi-Fi, или для обвязки фронтальных АС в многоканальных системах ДК. 

Теперь о маркетинге. Мы позиционируем Special SC не только как акустический кабель для всевозможных апгрейдов, но и как удобный инсталляционный материал для прокладки и закладки в строительных конструкциях на большие длины, поскольку применили спец ПВХ с заданным набором механических свойств. В продаже в нетерминированном виде, цена указана за пог метр.

Special XS SC  - наш младший акустический кабель, который предлагается уже в заводском терминировании и упаковке. Сечение проводников здесь уже 2,50 кв. мм, плюс, конечно же, "Многоэлементная экранная система" X-Shield. Это уже совсем "взрослый" кабель, обладающий всеми нашими фирменными породистыми чертами. И все стоит своих денег.

Чернов П.Ю.

 

 

[Sanchello]

2 часа назад, MostFilm сказал:

... сложилось другое мнение, - что именно на живой музыке, всякие струнные, фортепьяно, духовые, акустическая музыке наиболее интересно звучит чернов (натуральные звуки и тембры ), ну и коронный - это вокал.

Поддерживаю ваше мнение. Обнаружил для себя абсолютно идентичные качества. Особенно для меня это проявилось на концертной записи группы Eagles - Hotel California. Я испытал полное ощущение присутствия на концерте.

[Casper_24]

13 часа назад, Аудио сказал:

Взял попробовать колоночный Original Two SC. Как и обещал, небольшой отзыв.

Cравнивал с оригинальными кабелями от акустики 70-х со старыми разъемами. Если честно, думал, что оригинальные кабели той эпохи уже прекрасно спеты с техникой и легко победят, как это было уже не раз. В итоге можно сказать так и оказалось. Но не во всем и не сразу. Сечение черновского кабеля, думаю, раза в 1.5 больше на вид. Слушал разные записи - старые и новые, в основном, акустическая гитара, джаз, женский, мужской вокал. При первом включении услышал, что звук стал более тембрально структурированным, облагородился, у вокалистов чувствовалось дыхание, тональный баланс очень понравился, приятный, даже в какой-то момент показалось, что добавили низов. Именно очень запомнилось почему-то, что появилось достаточно четкое частотное разделение, если вообще можно это как-то облечь в слова. Когда вернул старый кабель, сначала было расстроился - картина казалась смазанной, не хватало баса, на верхах тоже казалось, что он проигрывает Originalу. По детальности я бы не сказал, что была разница. И тот, и другой кабель детали передавал замечательно. Но! После нескольких коммутаций туда-обратно и прослушиваний пришел к следующему выводу: на более современной музыке я бы предпочел кабель Чернов, т.к. он явно показал более широкий динамический диапазон и расклад по тембрам. Что касается старых композиций, вокала, струнных инструментов, записей старого джаза, я бы предпочел старые оригинальные кабели. Не сумел Original передать тот самый дух, все становится каким-то более осовремененным, чересчур структурированным. В общем, пока не решил что делать и какой оставлять, буду слушать дальше, пока больше склоняюсь к старым.

Не спешите с выводами, просто дайте кабелю Чернов прогреться, из личного опыта могу сказать следующее: изменение в звуке происходит резко как бы таким скачком, диапазон становится очень широким, вч смягчаятся, уходит лишняя яркость, не в ущерб детальности, макро и микродинамика у системы становится ясной как будто протерли стекло или навели резкость. 

PS греть желательно пару неделек, уходите куда нибуть, оставляйте включенной систему с музыкальным материалом на repeat на небольшой громкости, и очень скоро настанет момент когда старые кабели возвращать вы уже не захотите!

[iKogep23]

ИМХО, если купил кабель, подключил и слышишь в первые часов 5-10, что спустил деньги в унитаз и никаких улучшений, то греть дальше нет никакого смысла. Да, станет лучше, но хорошо - никогда. У меня такой опыт.

[Andrey Molochnik]

3 минуты назад, iKogep23 сказал:

ИМХО, если купил кабель, подключил и слышишь в первые часов 5-10, что спустил деньги в унитаз и никаких улучшений, то греть дальше нет никакого смысла. Да, станет лучше, но хорошо - никогда. У меня такой опыт.

Это наверное про какой то сторонний бренд , не имеющий к данной ветке ни какого отношения?....

Да , вы правы, но зачем покупать кота в мешке , когда все можно перед покупкой послушать . Тем более когда в нынешних условиях люди считают пользу на каждый потраченный рубль.  

[Andrey Molochnik]

В случае с разными линейками кабелей от компании Чернов Кэйбл каждый потраченный рубль работает ... и тут главное выбрать/подобрать  нужные вам критерии звучания кабелей и тот уровень улучшений который они вам дадут (или вы ожидаете) . Подобрать под уровень своей системы наиболее понравившийся и отвечающий вашим ожиданиям , тогда и греть особо ни чего не придется , улучшения от при работки в системе придут чуть позже сами собой в виде приятного бонуса .  

[чатем]

6 часов назад, Casper_24 сказал:

PS греть желательно пару неделек, уходите куда нибуть, оставляйте включенной систему с музыкальным материалом на repeat на небольшой громкости, и очень скоро настанет момент когда старые кабели возвращать вы уже не захотите!

Сейчас отслушиваю, прогревая.  свои. Могу сказать. что изменения есть. хотя на другой конструкции разъемов такого явного изменения не было. Отсюда напрашивается вывод. что греются, в значительной мере определяя явление прогрева, разъемы. Сейчас пока повышается яркость, некая агрессивность звучания, очень надеюсь на тот скачек. о котором вы говорите. Так как яркое звучание не очень уважаю, отдавая предпочтение сбалансированному.

[Andrey Molochnik]

Я в своей системе использую на данный момент кабельную продукцию аж 5 ти разных производителей .И при том что есть объективно явные фавориты , ни как не получается обвязать всю систему только ими одними ( я про кабели) . Это к тому что мой опыт показывает , что бы получить взвешенное, сбалансированное , гармоничное звучание , без перекосов и выпячивающий,  приходится искать некий компромисс , в том числе и по кабелям . Куда то ставить максимально прозрачный и аудиофильский , а куда то более сбалансированный и музыкальный . Такой подход и решения  еще раз наглядно продемонстрировал мой виниловый сет. В котором максимально корректно и как потом оказалось единственно верным решением встал межкомпонентный кабель серии Ultimate. Его звучание и подача в виниловом тракте (от стола к фоно) мне понравились больше нежели когда я пытался его использовать в цифровом (от ЦАП к УМ) . Здесь как мне кажется как раз и проявили себя те самые сложные технологические ухищрения конструктива самого кабеля о  которых нам и пытаются постоянно  говорить  и не устанно напоминать  сами разработчики и производитель. Все реально работает!  Потенциал и возможности кабелей слышны сразу с первых нот включения.  Просто повторюсь в очередной раз , надо стараться изыскивать возможность и брать на прослушивание в свою систему , подбирать и комбинировать , тогда и результат будет максимально корректным , приносящим только позитивные эмоции ... и не будет проявляться негатив ко всей продукции компании от когда то не удачно купленного и по каким то причинам не подошедшего / не вставшего в систему кабеля . Кот в мешке это всегда некая лотерея  , за частую не имеющая ничего общего с правильным и осознанным выбором / подбором 

[чатем]

18 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

.И при том что есть объективно явные фавориты , ни как не получается обвязать систему только ими одними ( я про кабели) . Это к тому что мой опыт показывает , что бы получить взвешенное, сбалансированное , гармоничное звучание , без перекосов и выпячивающий,  приходится искать некий компромисс , в том числе и по кабелям

Вот и у меня наверное так получилось( возможно) - сейчас стоят в системе 3 сетевых и межблочные одного изготовителя( меня) и одной конструкции. И возможно это не есть правильно. Оттого и такой результат. Но погрею еще, может и будет скачек в нужном(музыкальном) направлении. Ну а пока что то не очень туда. куда надо.

[MostFilm]

1 час назад, iKogep23 сказал:

ИМХО, если купил кабель, подключил и слышишь в первые часов 5-10, что спустил деньги в унитаз и никаких улучшений, то греть дальше нет никакого смысла. Да, станет лучше, но хорошо - никогда. У меня такой опыт.

   Даже не 5-10, а в первый час-два уже слышно звуковой почерк кабеля, и если он не нравится в принципе, то с прогревом станет меньше дискомфорта, но "своим" кабель вряд ли станет,  бывает нейтральное отношение сходу, не поймешь, что за звук - тогда большой шанс, что понравится с прогревом. Ну а понравился сразу - будет раскрываться по звуку и радовать.  Через 10 часов медный кабель частенько уже "ныряет " в прогрев -звук становится резче, порой ненадолго глуше.