Топовые интегральные усилители

[Пешеход 845]

11 часов назад, CHF сказал:

Meridian, Accuphase и Chord - это как раз та самая история, когда ну вроде бы более менее нормально, типа могло быть и хуже, ну и слава богу, что хоть так. Но, например, металл или электронная музыка на Meridian и Chord идут уже весьма так себе, с горем пополам, хотя казалось бы Корду сам бох велел работать с такими жанрами, ан нет, не пашет, металлисты подтвердят, что далеко не идеал и отнюдь не лучший выбор. Да и Акку не всегда справляется должным образом, хоть куда вверх по линейкам взбирайся и сколько ни корячься со взмокшим лбом от перетаскивания по комнате многокиллограмовых сундуков с усердным перетыканием брендовых проводов-шлангов в надежде на внезапное чудо, которое, увы, так ни у кого и не случается, только на формах со словес и красочных жизнеописаний.

В споры в рамках вкусовщины давно не лезу и Вам не советую. Пустое. Да и разговор здесь не об этом.

[novichok2021 761]

30 минут назад, Пешеход сказал:

В споры в рамках вкусовщины давно не лезу и Вам не советую. Пустое. Да и разговор здесь не об этом.

Да и кто сейчас слушает.....металл, чтобы спецом под него разрабатывать новую и портить существующую ...классную аппаратуру

Зы. Слава богу сосед-долбак за  стеной давно подрос..........новая поросль забыла, что это такое.......ляпота.

[Eloy 7201]

15 минут назад, novichok2021 сказал:

Да и кто сейчас слушает.....металл, чтобы спецом под него разрабатывать новую и портить существующую ...классную аппаратуру

Зы. Слава богу сосед-долбак за  стеной давно подрос..........новая поросль забыла, что это такое.......ляпота.

Очень и очень многие, если что. Только это совсем не тот мИталл, типа хеви, повер и прочее иже с ними. И люди слушают как моего возраста, так и зеленая поросль...

И на хорошей, подходящей под эти направления технике не нужно выкручивать до предела ручку громкости, и так все есть, то что нужно на мало-средней громкости

[novichok2021 761]

1 минуту назад, Eloy сказал:

Очень и очень многие, если что. Только это совсем не тот мИталл, типа хеви, повер и прочее иже с ними. И люди слушают как моего возраста, так и зеленая поросль...

И на хорошей, подходящей под эти направления технике не нужно выкручивать до предела ручку громкости, и так все есть, то что нужно на мало-средней громкости

Не надо считать разработчиков тех же Аку глупее себя. Блин....ну не затачивают они свои аппараты под современный металл... да потому, что остальные 99.9999999999999999% слушаемой музыки будет звучать не ахти. Главное они играют саббат с пёплой  

[Eloy 7201]

37 минут назад, novichok2021 сказал:

Не надо считать разработчиков тех же Аку глупее себя. Блин....ну не затачивают они свои аппараты под современный металл... да потому, что остальные 99.9999999999999999% слушаемой музыки будет звучать не ахти. Главное они играют саббат с пёплой  

ПРИЧЕМУ ТУТ КОНКРЕТНО АККУ? и причем тут  саббат с пёплой, этот портвейн рок? Вы хоть в курсе о чем я и понятие имеете малейшее в той стилистике, что слушаю я?

И еще, в каких реализациях Вы слушали? Я знаю товарища, кторые слушает разный мИталл, но больше мелодичный Doom Death и мелодик/симфо дез/блАцк (кстати зачастую очень эмоциональная и довольно серьезная музыка, а не тупой долбежь, как любят выражаться люди с вашим отношением к подобной музыке),  и его любимая система акку 480+ что то из таной престиж. И он доволен как слон. Но у него и обвязка мама не горюй, и источник родной. 

[הר זהב 747]

1 час назад, novichok2021 сказал:

Да и кто сейчас слушает.....металл, чтобы спецом под него разрабатывать новую и портить существующую ...классную аппаратуру

Зы. Слава богу сосед-долбак за  стеной давно подрос..........новая поросль забыла, что это такое.......ляпота.

я слушаю , а что?

[Eloy 7201]

2 минуты назад, הר זהב сказал:

я слушаю , а что?

чЁ, че...... мы долбаки с Вами по утверждению novichok2021

[הר זהב 747]

Только что, Eloy сказал:

чЁ, че...... мы долбаки с Вами по утверждению novichok2021

да пофигу, че там этот чувак о нас думает. на такое мнение нужно ло́жить или  ложи́ть , не помню как правильно писать.

[Kir 758]

Какой-то странный спор... Вроде бы ещё юношам зелёным, только вступающим на путь аудио, в самом начале этого пути говорят, что аппаратура, играющая на 5+ (даже на 4+) абсолютно все жанры - это почти из области фантастики, ну и, порой, неуёмная фантазия различных проплаченных обзорщиков музыкальных журналов или сайтов. Да, есть бренды, топовые линейки которых (тот же Акку, в меньшей степени Мак или Грифон..), возможно ещё что-то более изысканное, и соответственно заоблачно дорогое, не знаю, не слушал, и то, при условии очень тщательного подбора акустики, способны прилично сыграть всё, от органа Домского собора, то вокала Монтсерат Кобалье... ну и мИталл, или как там его, в добавок захватят... Ну и про помещение, оформление, провода там всякие, я и не говорю. Это вещи очевидные. Хотя оценивать технику по тому, как она играет тот же Рок, или уж тем более Метал... я бы не стал.. Но это мои вкусовые предпочтения.

Всё остальное - это сплошной компромисс. Который разный уже в своих проявлениях. Кто-то выбирает технику, которая хотя бы на троечку с плюсом играла все жанры, кому-то надо, чтобы хотя бы один-два любимых направления вытягивала до четверки хотя бы... По крайней мере это касается 90% людей, которые музыкой интересуются, но у которых не безлимитный счёт в банке...

И тут уже, в этом (или этих) компромиссе, идёт следующий "подкомпромисс" - блочность систем. Уже писал об этом не раз, будучи уже лет 20 как приверженцем как раз многоблочных систем. Знаю многоблочные системы, которые примерно за те же деньги, вчистую проигрывают одноблочным. Знаю (тоже не мало) систем, где блоки одного бренда, тоже проигрывают сочетаниям (причём, подчас, далеко не очевидным) блоков разных брендов... Есть, разумеется, одноблочные аппараты, которые звучат интереснее (особенно в рамках каких-то определённых музыкальных жанров), чем дву- и даже более, блочные системы, которые, подчас и подороже будут... Всё есть, если поискать). Т.е. дальше начинается уже творчество человека в поисках минимального компромисса на этом пути.

Есть (вернее раньше был) один часто (но тоже не всегда) работающий принцип: в дешёвом сегменте лучше одноблочные аппараты, в среднем классе, чаще двублочные системы играют интереснее одноблочных, в "заоблачных Хайэндах...не угадаешь. Но, то что я слышал, это подчас одноблочный аппарат играет примерно так же, как и двублочный... только двублочных стоит в два раза дороже)). И делаются они, чаще всего, только для возможностей раскачки очень серьёзных АС.

Что именно сейчас, в эпоху всеобщей унификации, в магазинах происходит, сказать не могу. Да и мало уже интересуюсь этим. Знаю, что производители в угоду моде и тенденциям, стараются как можно больше сделать аппаратов "всё в одном". Всегда с недоверием относился к подобному подходу. Но поскольку, как  уже сказал, их сейчас не слушал, то и оценивать не могу. Пусть это сделают современные частые гости музыкальных салонов и выставок ).

[Eloy 7201]

5 минут назад, הר זהב сказал:

да пофигу, че там этот чувак о нас думает. на такое мнение нужно ло́жить или  ложи́ть , не помню как правильно писать.

КЛАСТЬ!!!

[Eloy 7201]

5 минут назад, Kir сказал:

Какой-то странный спор... Вроде бы ещё юношам зелёным, только вступающим на путь аудио, в самом начале этого пути говорят, что аппаратура, играющая на 5+ (даже на 4+) абсолютно все жанры - это почти из области фантастики, ну и, порой, неуёмная фантазия различных проплаченных обзорщиков музыкальных журналов или сайтов. Да, есть бренды, топовые линейки которых (тот же Акку, в меньшей степени Мак или Грифон..), возможно ещё что-то более изысканное, и соответственно заоблачно дорогое, не знаю, не слушал, и то, при условии очень тщательного подбора акустики, способны прилично сыграть всё, от органа Домского собора, то вокала Монтсерат Кобалье... ну и мИталл, или как там его, в добавок захватят... Ну и про помещение, оформление, провода там всякие, я и не говорю. Это вещи очевидные. Хотя оценивать технику по тому, как она играет тот же Рок, или уж тем более Метал... я бы не стал.. Но это мои вкусовые предпочтения.

Всё остальное - это сплошной компромисс. Который разный уже в своих проявлениях. Кто-то выбирает технику, которая хотя бы на троечку с плюсом играла все жанры, кому-то надо, чтобы хотя бы один-два любимых направления вытягивала до четверки хотя бы... По крайней мере это касается 90% людей, которые музыкой интересуются, но у которых не безлимитный счёт в банке...

И тут уже, в этом (или этих) компромиссе, идёт следующий "подкомпромисс" - блочность систем. Уже писал об этом не раз, будучи уже лет 20 как приверженцем как раз многоблочных систем. Знаю многоблочные системы, которые примерно за те же деньги, вчистую проигрывают моноблочным. Знаю (тоже не мало) систем, где блоки одного бренда, тоже проигрывают сочетаниям (причём, подчас, далеко не очевидным) блоков разных брендов... Есть, разумеется, моноблоки, которые звучат интереснее (особенно в рамках каких-то определённых музыкальных жанров), чем дву- и даже более, блочные системы, которые, подчас и подороже будут... Всё есть, если поискать). Т.е. дальше начинается уже творчество человека в поисках минимального компромисса на этом пути.

Что именно сейчас, в эпоху всеобщей унификации, в магазинах происходит, сказать не могу. Да и мало уже интересуюсь этим. Знаю, что производители в угоду моде и тенденциям, стараются как можно больше сделать аппаратов "всё в одном". Всегда с недоверием относился к подобному подходу. Но поскольку, как  уже сказал, их сейчас не слушал, то и оценивать не могу. Пусть это сделают современные частые гости музыкальных салонов и выставок ).

Да не в этом дело, все Вы правильно пишите, просто товарищ написал с таким небрежением к той музыке, которую мы любим, а так техника -вкусовщина это все

[Kir 758]

2 минуты назад, Eloy сказал:

Да не в этом дело, все Вы правильно пишите, просто товарищ написал с таким небрежением к той музыке, которую мы любим, а так техника -вкусовщина это все

Совершенно согласен: вкусы у всех нас разные и уж что тут делать не стоит, это как-то оценивать, особенно в негативном плане, вкусы дугого члена клуба...

[הר זהב 747]

1 час назад, Kir сказал:

Какой-то странный спор... Вроде бы ещё юношам зелёным, только вступающим на путь аудио, в самом начале этого пути говорят, что аппаратура, играющая на 5+ (даже на 4+) абсолютно все жанры - это почти из области фантастики, ну и, порой, неуёмная фантазия различных проплаченных обзорщиков музыкальных журналов или сайтов. Да, есть бренды, топовые линейки которых (тот же Акку, в меньшей степени Мак или Грифон..), возможно ещё что-то более изысканное, и соответственно заоблачно дорогое, не знаю, не слушал, и то, при условии очень тщательного подбора акустики, способны прилично сыграть всё, от органа Домского собора, то вокала Монтсерат Кобалье... ну и мИталл, или как там его, в добавок захватят... Ну и про помещение, оформление, провода там всякие, я и не говорю. Это вещи очевидные. Хотя оценивать технику по тому, как она играет тот же Рок, или уж тем более Метал... я бы не стал.. Но это мои вкусовые предпочтения.

Всё остальное - это сплошной компромисс. Который разный уже в своих проявлениях. Кто-то выбирает технику, которая хотя бы на троечку с плюсом играла все жанры, кому-то надо, чтобы хотя бы один-два любимых направления вытягивала до четверки хотя бы... По крайней мере это касается 90% людей, которые музыкой интересуются, но у которых не безлимитный счёт в банке...

И тут уже, в этом (или этих) компромиссе, идёт следующий "подкомпромисс" - блочность систем. Уже писал об этом не раз, будучи уже лет 20 как приверженцем как раз многоблочных систем. Знаю многоблочные системы, которые примерно за те же деньги, вчистую проигрывают одноблочным. Знаю (тоже не мало) систем, где блоки одного бренда, тоже проигрывают сочетаниям (причём, подчас, далеко не очевидным) блоков разных брендов... Есть, разумеется, одноблочные аппараты, которые звучат интереснее (особенно в рамках каких-то определённых музыкальных жанров), чем дву- и даже более, блочные системы, которые, подчас и подороже будут... Всё есть, если поискать). Т.е. дальше начинается уже творчество человека в поисках минимального компромисса на этом пути.

Есть (вернее раньше был) один часто (но тоже не всегда) работающий принцип: в дешёвом сегменте лучше одноблочные аппараты, в среднем классе, чаще двублочные системы играют интереснее одноблочных, в "заоблачных Хайэндах...не угадаешь. Но, то что я слышал, это подчас одноблочный аппарат играет примерно так же, как и двублочный... только двублочных стоит в два раза дороже)). И делаются они, чаще всего, только для возможностей раскачки очень серьёзных АС.

Что именно сейчас, в эпоху всеобщей унификации, в магазинах происходит, сказать не могу. Да и мало уже интересуюсь этим. Знаю, что производители в угоду моде и тенденциям, стараются как можно больше сделать аппаратов "всё в одном". Всегда с недоверием относился к подобному подходу. Но поскольку, как  уже сказал, их сейчас не слушал, то и оценивать не могу. Пусть это сделают современные частые гости музыкальных салонов и выставок ).

а вообще очень классно проверять аппаратуру , а уж тем более акустику, на роке и металле (особенно 70-80 годов).  и смотреть как сдуваются именитые бренды ..... которые этот жанр ну совсем не играют.

[novichok2021 761]

2 часа назад, Kir сказал:

Какой-то странный спор... 

Что именно сейчас, в эпоху всеобщей унификации, в магазинах происходит, сказать не могу. Да и мало уже интересуюсь этим. Знаю, что производители в угоду моде и тенденциям, стараются как можно больше сделать аппаратов "всё в одном". Всегда с недоверием относился к подобному подходу. Но поскольку, как  уже сказал, их сейчас не слушал, то и оценивать не могу. Пусть это сделают современные частые гости музыкальных салонов и выставок ).

В чём мода то с навязыванием? Вместо никому ненужного фонокорректора поставили цап для инет музыки, озвучки телика и компа? Так куда без этого. В бюджетном секторе это давно стандарт ..........вот теперь средний и высший дивизионы подтягиваются. Давно пора.

 

[הר זהב 747]

1 минуту назад, novichok2021 сказал:

В чём мода то с навязыванием? Вместо никому ненужного фонокорректора поставили цап для инет музыки, озвучки телика и компа? Так куда без этого. В бюджетном секторе это давно стандарт ..........вот теперь средний и высший дивизионы подтягиваются. Давно пора.

 

стандарт один , миттал играет или нет?

[Kir 758]

25 минут назад, novichok2021 сказал:

В чём мода то с навязыванием? Вместо никому ненужного фонокорректора поставили цап для инет музыки, озвучки телика и компа? Так куда без этого. В бюджетном секторе это давно стандарт ..........вот теперь средний и высший дивизионы подтягиваются. Давно пора.

 

Ну уже даже в том, что тот же фонокорректор встроенный, в подавляющем большинстве случаев был хуже, чем отдельный... Аналогия, думаю, понятна )

[novichok2021 761]

14 минут назад, Kir сказал:

Ну уже даже в том, что тот же фонокорректор встроенный, в подавляющем большинстве случаев был хуже, чем отдельный... Аналогия, думаю, понятна )

Ничего не понятно. Зачем нужны заморочки, кода нужно озучить комп, телик, послушать цифровую станцию или стриминговый сервис.......... или у владельцев дорогих интегральников такой потребности нет? Я лично никогда не понимал навязанную производителя моду на многоблочники. Вернее понимал...........продажа воздуха и металла за большие деньги. Только вот не надо тут...что они "интереснее звучат"

[cosmos 94]

Шел 2047 год. На марсе высадились первые обезьяны. Саундэкс перешел в нейросети, музыку качают прямо в мозг, но в архиве форума несколько человек до сих пор обсуждают что лучше двух блочное изделие или интегрированное, так и не написав ничего про лучшие интегрированные усилители, т. е. по теме ветки. 

[Kir 758]

1 час назад, novichok2021 сказал:

... нужно озвучить комп, телик, послушать цифровую станцию или стриминговый сервис.......... или у владельцев дорогих интегральников такой потребности нет? Только вот не надо тут...что они "интереснее звучат"

Я за всю Одессу, конечно, говорить не буду... Но по моим наблюдениям, именно качественные дорогие усилители звука, не важно, скольки блочные, а не ресиверы, стримеры с ЦАПами и проч... чаще всего покупают люди, чтобы слушать музыку в максимальном качестве, часто с довольно тяжёлых в раскачке АС. Часто с виниловых носителей... Возможно, через какое-то время всё поменяется и действительно музыка будет слушаться непосредственно с чипа в голове))) Там уж точно всё будет в одном...

А что звучит "интереснее", это, как минимум, дело вкуса... Я например сказать не могу, так как очень мало слушал всякого рода "комбайнов". И как уже сказал, пусть это оценивают те, у кого есть материал для реального сравнения.

1 час назад, cosmos сказал:

Шел 2047 год. На марсе высадились первые обезьяны. Саундэкс перешел в нейросети, музыку качают прямо в мозг, но в архиве форума несколько человек до сих пор обсуждают что лучше двух блочное изделие или интегрированное, так и не написав ничего про лучшие интегрированные усилители, т. е. по теме ветки. 

Кто хотел, уже высказались по этой теме... Это тоже, кстати, дело вкуса. Часто лучший - это на который хватает денег).

[novichok2021 761]

4 минуты назад, Kir сказал:

Я за всю Одессу, конечно, говорить не буду... Но по моим наблюдениям, именно качественные дорогие усилители звука, не важно, скольки блочные, а не ресиверы, стримеры с ЦАПами и проч... чаще всего покупают люди, чтобы слушать музыку в максимальном качестве, часто с довольно тяжёлых в раскачке АС. Часто с виниловых носителей... Возможно, через какое-то время всё поменяется и действительно музыка будет слушаться непосредственно с чипа в голове))) Там уж точно всё будет в одном...

А что звучит "интереснее", это, как минимум, дело вкуса... Я например сказать не могу, так как очень мало слушал всякого рода "комбайнов". И как уже сказал, пусть это оценивают те, у кого есть материал для реального сравнения.

Кто хотел, уже высказались по этой теме... Это тоже, кстати, дело вкуса. Часто лучший - это на который хватает денег).

Одно  время Сони, Панасоник и прочие японцы строго соблюдали авторское право и не ставили в свои телики софтерные проигрыватели файлов..........а вот корейцы сразу оснащали по максимуму. Ну и где теперь японцы? 

Мне вот не хватает в моем аку.. встроенных..пускай даже средненького ..сетевого проигрывателя с цапом.

[Kir 758]

1 час назад, novichok2021 сказал:

Одно  время Сони, Панасоник и прочие японцы строго соблюдали авторское право и не ставили в свои телики софтерные проигрыватели файлов..........а вот корейцы сразу оснащали по максимуму. Ну и где теперь японцы?

Японцы где были, там и остались... А корейцы... Знаете, всё зависит от того уровня, от которого отталкиваешься. Если когда-то корейцы  или кто-то там ещё, дорастут до японцев, хотя бы с их Аккуфесом, вот тогда и будет о чём говорить. А средний уровень, всегда был и останется, хоть со встроенным ЦАП-м, хоть с катапультой...)

[novichok2021 761]

Только что, Kir сказал:

Японцы где были, там и остались... А корейцы... Знаете, всё зависит от того уровня, от которого отталкиваешься. Если когда-то корейцы  или кто-то там ещё, дорастут до японцев, хотя бы с их Аккуфесом, вот тогда и будет о чём говорить. А средний уровень, всегда был и останется, хоть со встроенным ЦАП-м, хоть с катапультой...)

Я про телевизоры и телефоны.....да и авто в принципе тоже. А единичные поставки хай энда  похоже их мало интересуют 

[Dmitry 22328]

8 минут назад, Kir сказал:

. А средний уровень, всегда был и останется, хоть со встроенным ЦАП-м, хоть с катапультой...)

не , не -  с входами -выходами XLR всё в корне меняется - аппарат имеет студийные корни (с)

[Kir 758]

39 минут назад, novichok2021 сказал:

Я про телевизоры и телефоны.....да и авто в принципе тоже. А единичные поставки хай энда  похоже их мало интересуют 

Телевизоры, телефоны... это всё, уж простите меня - ширпотреб). И это именно то, что востребовано подавляющей частью населения планеты. А хорошее аудио во все времена было если не предметом роскоши, то и не вещью первой необходимости... Сейчас тем более. Почему японцы спокойно отдали этот рынок (ширпотреба я имею ввиду) тем же корейцам или китайцам... не знаю. Не очень специалист в вопросах международной экономики. Думаю, что и не за так отдали, имеют до сих пор с этого что-то. И просто переключились на более высокотехнологичны вещи.

[Kir 758]

42 минуты назад, Dmitry сказал:

не , не -  с входами -выходами XLR всё в корне меняется - аппарат имеет студийные корни (с)

)) корней маловато будет одних... без вершков-то..))