Наши статьи

[Случайный гость]

12 минут назад, AlekseyR сказал:

Нет, это можно сказать переделанный усилитель на триодах Алеши Вайша AV 5B SL с сетчатым анодом. В последней версии в раскачке чистый пентод EF55, они намного интереснее и линейнее чем 6П45С. Это будут уже третий комплект ТВЗ, который пробую. Естественно все без ООС, смещение фиксированное.  Мощность где-то в районе 4 Вт. С учетом К тр. ТВЗ выходное сопротивление усилителя на 8-ми омную нагрузку 1,5 Ома, есть выход и на 4 Ома, но он не подключен, хотя очень хочется попробовать, с него выходное вообще на уровне усилителя ЮАМ. Фото сброшу в личку.

Спасибо!Алексей.То есть в прямом  сравнении в "лоб" разных усилителей Ваш вполне возможно будет звучать лучше.

[ARXYUR]

18 минут назад, AlekseyR сказал:

хотя очень хочется попробовать, с него выходное вообще на уровне усилителя ЮАМ

РэдКуб Александра всё ещё у меня в системе, его выходное сопротивление тоже, предположительно, порядка 1,5 Ом... но рассчитан усилитель на нагрузку 6 Ом.

Кабели к Монтанам поэтому адаптированы к подключению стандартных клемм на типовых усилителях с двумя пАрами клемм, т.е. пока можно довольно быстро подключить любой усилитель соответствующего размерчика, как и РэдКуб.   

Сравнить с Императором пока невозможно, поелику он разобран для размещения РэдКуба. И когда соберу обратно, неизвестно, т.к. есть местные сложности с двумя кошакАми...

[Buran81]

32 минуты назад, AlekseyR сказал:

Нет, сравнение с красным нет и не будет, все сравнение только с пентодными усилителями Александра

А какой смысл?  Там звук будет отличатся настолько , что .....ну вообщем понятно.

Вот вы бы сравнились с краснокубым , псевдотриодом. Александр как раз говорил что  прямонакальные триоды не восторг. Вот вы бы его в этом переубедили как раз.

[Случайный гость]

3 минуты назад, Buran81 сказал:

А какой смысл?  Там звук будет отличатся настолько , что .....ну вообщем понятно.

Вот вы бы сравнились с краснокубым , псевдотриодом. Александр как раз говорил что  прямонакальные триоды восторг. Вот вы бы его в этом переубедили как раз.

Да бесполезное время провождение....(если только ширик на ширик)....

[Случайный гость]

16 минут назад, ARXYUR сказал:

РэдКуб Александра всё ещё у меня в системе, его выходное сопротивление тоже, предположительно, порядка 1,5 Ом... но рассчитан усилитель на нагрузку 6 Ом.

 

Сравнить с Императором пока невозможно, поелику он разобран для размещения РэдКуба. И когда соберу обратно, неизвестно, т.к. есть местные сложности с двумя кошакАми...

Обидно,слушай...Честное слово,(К.П.)

[Михаил SM]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Михаил, небольшой комментарий, в моем понимании эксперт это тот кто может абстрагироваться от подобных слуховых экзерсисов, а если он на такие подвиги не способен и находит бас там где слух просто адаптируется, то это не эксперт.

Эксперт  обладает способностью ( и с помощью приборов ) прежде всего   видеть и понимать суть  происходящих  процессов в  аудиосистеме и в контексте  частной директории применямого того или иного усилителя.  В случае  сравнения  Аудионот  усилителя  с  нормированным сопротивлением порядка  2 ом ,  коэффициент демпфирования  на 8 ом АС Аудионот составил :  4 .   Это конечно  не 100 ,  АЧХ неминуемо повисает на кривой импеданса самих АС , но это  прогнозируемый сценарий  , заданный  идеологами фирмы  - в меру , всё в меру -повисло или выперло.    

В  случае  пентодника  - пентод в пентоде с  отсутствием общей ООС , вгоняющей  Rвых. того же усилителя  ( с ООС) в приемлемые для фирм. звука ( с АС  Аудионот ) :  2-3 ом , выходное сопротивление такого пентодника  (хотя я  предпочитаю нормировать Rвых .  пентодников  специальным танталовым низкоомным резистором) уходит за 20-30 ом        К демпф. такого пентодника   может быть меньше 1  и в реалиях работы динамика АС  с  настройками ФИ , все настройки  летят со свистом ... .   

Зачем я это пишу , спросят  фанаты этой темы?    Отвечу  :  но хотя бы из уважения  к фирме Аudio Note  ,  у  которой  есть прекрасные пентодные S.E. усилители -  OTTO и   SORO  , имеющие тем не менее , нормированный Rout  в  пределах  приемлемого согласования с АС  Аудионоте.     

Второе ,  тема  клубная , конечно , и я не навязываю ей  ничего , но её читают и многие из тех , кто хочет знать более расширенно -  почему в случае А  -звук один , а в случае В , уже совсем иной.     Графики кривых АЧХ  при разных К демпф. , приведенные выше , это  красноречиво показывают .    Как  субъективист и объективист в одном лице , мне  в целом приемлемо оба звучания -  триодника и пентодника , но пентодника  только с таким же согласованием с АС , как у триода . Это моё право и мне такой пентодный звук нравится - живости в нём даже с ООС  больше , чем у триодника , но и тональный баланс -  вопросов не вызывает . 

[AlekseyR]

56 минут назад, ARXYUR сказал:

РэдКуб Александра всё ещё у меня в системе, его выходное сопротивление тоже, предположительно, порядка 1,5 Ом... но рассчитан усилитель на нагрузку 6 Ом.

Кабели к Монтанам поэтому адаптированы к подключению стандартных клемм на типовых усилителях с двумя пАрами клемм, т.е. пока можно довольно быстро подключить любой усилитель соответствующего размерчика, как и РэдКуб.   

Сравнить с Императором пока невозможно, поелику он разобран для размещения РэдКуба. И когда соберу обратно, неизвестно, т.к. есть местные сложности с двумя кошакАми...

Я сейчас прикинул, что с отвода на 4 Ома  выходное усилителя будет в районе 0,4 Ома. Правда мощность получается совсем небольшая и пока у меня этот выход не подключен, т.к. вся акустика 8-ми омная.

[Staudio]

19 минут назад, Михаил SM сказал:

Эксперт  обладает способностью ( и с помощью приборов ) прежде всего   видеть и понимать суть  происходящих  процессов в  аудиосистеме и в контексте  частной директории применямого того или иного усилителя.  В случае  сравнения  Аудионот  усилителя  с  нормированным сопротивлением порядка  2 ом ,  коэффициент демпфирования  на 8 ом АС Аудионот составил :  4 .   Это конечно  не 100 ,  АЧХ неминуемо повисает на кривой импеданса самих АС , но это  прогнозируемый сценарий  , заданный  идеологами фирмы  - в меру , всё в меру -повисло или выперло.    

В  случае  пентодника  - пентод в пентоде с  отсутствием общей ООС , вгоняющей  Rвых. того же усилителя  ( с ООС) в приемлемые для фирм. звука ( с АС  Аудионот ) :  2-3 ом , выходное сопротивление такого пентодника  (хотя я  предпочитаю нормировать Rвых .  пентодников  специальным танталовым низкоомным резистором) уходит за 20-30 ом        К демпф. такого пентодника   может быть меньше 1  и в реалиях работы динамика АС  с  настройками ФИ , все настройки  летят со свистом ... .   

Зачем я это пишу , спросят  фанаты этой темы?    Отвечу  :  но хотя бы из уважения  к фирме Аudio Note  ,  у  которой  есть прекрасные пентодные S.E. усилители -  OTTO и   SORO  , имеющие тем не менее , нормированный Rout  в  пределах  приемлемого согласования с АС  Аудионоте.     

Второе ,  тема  клубная , конечно , и я не навязываю ей  ничего , но её читают и многие из тех , кто хочет знать более расширенно -  почему в случае А  -звук один , а в случае В , уже совсем иной.     Графики кривых АЧХ  при разных К демпф. , приведенные выше , это  красноречиво показывают .    Как  субъективист и объективист в одном лице , мне  в целом приемлемо оба звучания -  триодника и пентодника , но пентодника  только с таким же согласованием с АС , как у триода . Это моё право и мне такой пентодный звук нравится - живости в нём даже с ООС  больше , чем у триодника , но и тональный баланс -  вопросов не вызывает . 

Михаил, Вы молодец. Когда не хватает эзотерических аргументов с комплектухой геббельсовских времен - Вы перстом указуете на измерения, когда Вам предъявляют измерения - Вы ныряете опять в бумагомасло

Удобно.

[AlekseyR]

1 час назад, Staudio сказал:

Однако смею надеяться, что у нас тут прежде всего клуб любителей хорошего звука, а не измерений.

Конечно тут любители хорошего звука, а усилители Александра во многом интересны и никто этого оспаривать не собирается, считайте что я просто поклонник старой школы.

[Михаил SM]

13 минут назад, Staudio сказал:

Михаил, Вы молодец. Когда не хватает эзотерических аргументов с комплектухой геббельсовских времен - Вы перстом указуете на измерения, когда Вам предъявляют измерения - Вы ныряете опять в бумагомасло

Удобно.

Может и я  молодец , но  не надо забывать , что на базе немецкой ракеты  фон Брауна и американские , и советские  практиканты выявили все  неоспоримые  достоинства и недостатки космических технологий .  Третий рейх в  технологическом контексте и в аудио -однозначно,  опередил человечество серьёзно на десятилетия   и  вся -во многом , послевоенная цивилизация , стартовала во многом на базе  захваченных технологий побежденного рейха.   Поэтому  использовать аудионаработки 3 рейха -  не вижу криминала , есть что заимствовать  .  Но , к сведению, я вижу их применение только в топовых аудиопроектах и для тех, кто сам имеет высокий уровень  общей музыкальной и аудиокультуры. 

В ЦЕЛОМ , ветка оправдала Ваше же резюме - веселить народ.  Мне было весело.  Спасибо Вам  за шоу . 

[urfinjuss66]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Леонид давайте немного абстрагируемся и не будем обсуждать как пишут микрофоны рекордера, хотя на мой взгляд с басовым диапазоном у них проблем нет и не знаю как в ZOOM, а в Tascam есть выводы для подключения внешних микрофонов. 

На мой взгляд в точке прослушивания, где находится слушатель, который утверждает что бас есть, рекордер вне всякого сомнения должен записывать этот бас, без всякой привязки к КДП, чисто по ощущениям слушателя, а если результаты измерения записанного в точке прослушивания не совпадают с ощущениями слушателя, то наверно дело все же в слушателе, а не в рекордере и помещении.

Прог-металл Dream Theater, писали три человека, в разных системах, разными "писалками" (Я, Галыч, Анна), расстояние, 2,5-3м. Вот тут, примерно, "километр" (красным 30гц, синим от уровня 1000гц)

Горилла Леонида (что бы не было экивоков - за оригинал взят трек Леонида с его тестовой подборки, выложенный на Яндекс-диск) Тут, как говорил мой комбат - семь монтировок по карте...

В видеомиксе пытаюсь с 10 килограммовыми полками потягаться с жабочками Анны

 

[Staudio]

1 минуту назад, AlekseyR сказал:

Конечно тут любители хорошего звука, а усилители Александра во многом интересны и никто этого оспаривать не собирается, считайте что я просто поклонник старой школы.

Старая школа - ценна.

Мне тоже интересны измерения, насколько я могу их понять. Однако я иду от обратного: начинаю ими интересоваться, если понравилось как звучит компонент. Т.е. таким образом пытаюсь сложить в одну картину причины и следствия, а также оценить возможность повторения такого опыта.

[promtxt]

6 минут назад, Михаил SM сказал:

Поэтому  использовать аудионаработки 3 рейха -  не вижк криминала.

Тем паче , играют они обладенно !

[AF.]

42 минуты назад, promtxt сказал:

Тем паче , играют они обладенно !

 

 

Ну да...в те времена не было Сундука, а хрен бы они что сделали. Советами и графиками завалили бы

[MSound]

38 минут назад, promtxt сказал:

Тем паче , играют они обладенно !

Наверное, они заиграют еще интереснее, если Теапо и КБГ оменять на что-то более немецкое (Siemens, Bosch, ROE). Не пробовали? Или это окончательный вар. после долгих экспериментов? 

[promtxt]

15 минут назад, MSound сказал:

Наверное, они заиграют еще интереснее, если Теапо и КБГ оменять на что-то более немецкое (Siemens, Bosch, ROE). Не пробовали?

Это усилители приятеля , он их восстанавливает , уже штук 5 восстановил , эти два в таком наборе комплектующих , привозил ко мне на прослушку .
Он товарисЧ  интересный , хоть кабели и прочую комплектуху , и слышит , но ставит , что под руку подвернётся ...

18 минут назад, AF. сказал:

в те времена не было Сундука, а хрен бы они что сделали. Советами и графиками завалили бы

Зато на нижней крышке схема была !

[AleksandrB]

1 час назад, AlekseyR сказал:

Я сейчас прикинул, что с отвода на 4 Ома  выходное усилителя будет в районе 0,4 Ома. Правда мощность получается совсем небольшая и пока у меня этот выход не подключен, т.к. вся акустика 8-ми омная.

Алексей, Юрий Анатольевич Вам прямо дал понять, что надо доказать свои слова не словом, а делом. Он вам бросил вызов если Вы не заметили, предлагает сравнить Ваши 1,5 Ома выходного сопротивления с 1,5 омами красных кубиков. Честное сравнение. Подкрепите слова делом, привозите. Я готов лично извиваться ужиком между толстенными проводами системы Юрия Анатольевича чтобы   переключать усилители. 

[Михаил SM]

25 минут назад, MSound сказал:

Наверное, они заиграют еще интереснее, если Теапо и КБГ оменять на что-то более немецкое (Siemens, Bosch, ROE). Не пробовали? Или это окончательный вар. после долгих экспериментов? 

КБГ  не только не хуже , а лучше во многом Бошей с напыленным алюминием (МР) .  Имеют медную фольгу.   Краску только со стекла вокруг выводов рекумендуется снять ...

25 минут назад, AF. сказал:

Ну да...в те времена не было Сундука, а хрен бы они что сделали. Советами и графиками завалили бы

Реальная  АЧХ  довоенного приемника , имеющего  пентод в чистом виде .    Характерный вид . 

 http://www.radiostation.ru/home/telefunken.html

 

[LeoNeedR]

7 hours ago, AlekseyR said:

Леонид давайте немного абстрагируемся и не будем обсуждать как пишут микрофоны рекордера, хотя на мой взгляд с басовым диапазоном у них проблем нет и не знаю как в ZOOM, а в Tascam есть выводы для подключения внешних микрофонов. 

На мой взгляд в точке прослушивания, где находится слушатель, который утверждает что бас есть, рекордер вне всякого сомнения должен записывать этот бас, без всякой привязки к КДП, чисто по ощущениям слушателя, а если результаты измерения записанного в точке прослушивания не совпадают с ощущениями слушателя, то наверно дело все же в слушателе, а не в рекордере и помещении.

Давайте проведем простой эксперимент. Вы запишете свою систему на рекордер. А потом прослушаете ее через наушники. На предмет баса.

[AlekseyR]

1 минуту назад, AleksandrB сказал:

Алексей, Юрий Анатольевич Вам прямо дал понять, что надо доказать свои слова не словом, а делом. Он вам бросил вызов если Вы не заметили, предлагает сравнить Ваши 1,5 Ома выходного сопротивления с 1,5 омами красных кубиков. Честное сравнение. Подкрепите слова делом, привозите. Я готов лично извиваться ужиком между толстенными проводами системы Юрия Анатольевича чтобы   переключать усилители. 

Для того чтобы доказать что выходное сопротивление усилителя 1,5 Ома его никуда не надо везти. Для начала с учетом параметров лампы и ТВЗ это элементарно рассчитывается, а потом уже рабочий усилитель достаточно просто измеряется. Как измерю реальный усилитель сообщу.

[promtxt]

42 минуты назад, Михаил SM сказал:

Реальная  АЧХ  довоенного приемника , имеющего  пентод в чистом виде .    Характерный вид .

Врать не буду , но у этого Лоренца , верх в характеристиках указан в 10 кГц .
https://www.radiomuseum.org/r/lorenz_lvab_lvab15a_15a_lvab.html

[AleksandrB]

21 минуту назад, AlekseyR сказал:

Для того чтобы доказать что выходное сопротивление усилителя 1,5 Ома его никуда не надо везти. Для начала с учетом параметров лампы и ТВЗ это элементарно рассчитывается, а потом уже рабочий усилитель достаточно просто измеряется. Как измерю реальный усилитель сообщу.

Вы хотите сравнения и готовы удивить уровнем баса своего усилителя. Так давайте сравним в чем проблема ? 

 

Уважте Юрия Анатольевича он же Вас просит об этом . Да и товарищ Роман из земли обетованной @Buran81 тоже навно об этом говорил. 

[LeoNeedR]

25 minutes ago, Михаил SM said:

КБГ  не только не хуже , а лучше во многом Бошей с напыленным алюминием (МР) .  Имеют медную фольгу.   Краску только со стекла вокруг выводов рекумендуется снять ...

Реальная  АЧХ  довоенного приемника , имеющего  пентод в чистом виде .    Характерный вид . 

 http://www.radiostation.ru/home/telefunken.html

 

Темброблок в УМ

[Михаил SM]

5 минут назад, LeoNeedR сказал:

Темброблок в УМ

Предусилитель с  ТБ  -  for  pentode   , с его ( ТБ)  отключением -  direct  for triode .  

[MSound]

30 минут назад, Михаил SM сказал:

Имеют медную фольгу.   Краску только со стекла вокруг выводов рекумендуется снять ...

Вы уверенны, что именно медную, а не алюм./алюм. напыление?