Наши статьи

[ansouv]

15 минут назад, oleg N сказал:

Если так не понятна цена усилителя meganom? То тогда напишу : стодвадцать тысяч рублей.Ток покоя у него приличный.Радиаторы охлаждения выходных транзисторов греются.Градусов 40-50.Хотя он работает и не в чистом классе А.Ну так и усилитель Саши Трусова не работает в классе А.Насколько помню у усилителя Трусова ток покоя 300 ма.У meganoma похоже поболее , ток покоя будет.Это означает.Что на малой громкости он должен работать в классе А.А это обеспечивает высокое качество звучания .На малой громкости.

То есть, это цена не усилителя Трусова, а цена меганома? Понятно, а то я удивился. 

[Viktor.]

Некоторые здесь отмечают разную подачу, в том числе возможно нехарактерную для АС..

Прошу не забывать, что презентации проводились в холле-коридоре. Не комнате или зале. А это разные акустические свойства помещения. И они очень сильно влияют. 
Пример - включили полочники Эридан. И я такой - фикасе. Будто сабвуфер врубили. И с точностью до наоборот - дорогущая большая немецкая  АС у Профитмастера  показала весьма скромные результаты по басу в этом помещении. 
Потому я бы сам и рекомендовал другим расценивать эту выставку в холле, как презентацию продукции. Визуально в основном. Для ознакомления с перечнем продукции, характеристиками и создателем ее. Истинный звуковой почерк там поймать - от лукавого. При заинтерессованности - пристально слушать уже в других условиях.  Мое мнение

[александр шумилов]

Да уж, на фсю выставку два ламповых усилителя)))

[ansouv]

10 минут назад, александр шумилов сказал:

Да уж, на фсю выставку два ламповых усилителя)))

Что же не выставил своё?

[oleg N]

2 минуты назад, dima101 сказал:

Ну примерно и на на 1:10 напоминает звучание трусовского:)

Напоминать звучание одного из самых музыкальных транзисторных усилителей,что я знаю.. Это отличная рекомендация..У не малого количества других усилителей.Что представлены на выставке.Даже намека нет на музыкальность .Тяжёлое ,с отсутствием прозрачности звучание.

[ansouv]

Вот мнение с ФБ группы «Аудиофилия головного мозга» https://www.facebook.com/groups/1843453185907614/user/100001161381869

Вообще, сейчас глубоко, без стёба и троллинга, задумался о посещённой только что выставке Российский Хай-Энд. Задумался над тем, что это вообще было, и зачем это всё? Самое удивительное, что люди, производящие акустику не задаются этими вопросами...

Вот, предположим, я привёз на выставку свои самодельные полочные колонки с сабвуфером, например на базе Sven, поставил их на стенд, потом отнёс в комнату для прослушивания. Люди послушали, и поняли, что оно такое себе... Что-то не то...

Естественно не то, когда мониторы ближнего поля включают в огромном помещении, расставив на 2 метра, и слушают толпой!

Для таких условий прослушивания нужны совершенно другие колонки, с иными направленностями, мощностями и SPL...

Я понял, что если зайти на выставку с любыми профессиональными колонками для работы в среднем поле, они там просто порвали бы всех нафиг!

Например, с Bose L1 Model II (фото для справки, чтобы не гуглить). Это их стихия: 500 кв. метров, толпа слушателей, неподготовленное помещение...

Ну, возможен второй вариант: это выставка мониторов среднего поля, но тогда зачем они нужны обычным посетителям? Где в домашних сетапах можно применить данное оборудование? Нигде, или почти нигде.

Я же обычный посетитель, и формат выставки не меняется уже несколько десятилетий... Но как быть со звуком и опытом?

В общем, я рад, что побывал в родимом институте, давно там не был, с 2004 года.... Рад был встретить на выставке своих старых друзей, и их проигрыватели.

Очень надеюсь, что когда-нибудь будет дифференцирован класс оборудования, и для домашнего оборудования сделают микро-комнатки для каждого из производителей, может быть какие-нибудь перегородки, чтобы прослушивание было максимально близко к реальным условиям эксплуатации. А пока что, приходится слушать кучу перегруженных колонок с жесткими нелинейными искажениями, и усилителей бог знает какого класса, ибо на таких мощностях класс B от класса AB уже не отличить, а искажения усилителя будут замаскированы искажениями колонок.

Самый плохой вывод, что после посещения выставки я не могу сказать, какие колонки лучше, а какие хуже. Все они прекрасны, как я уже написал ранее;)

[svka]

  Рупорная тема весьма занятная.. Со своими плюсами и.. минусами, ессно. 

Но звучание этой реализации в ролике Анны нравится, увы, лишь местами. Может глуховат, но с динамикой и тембрами  уже на первой минуте на треке Нильса  явные нестыковки. Увы, на СЧ. Тем более, что композиция хорошо известна и узнаваема. Дальше слушать не стал..

Такие проекты сложны и интересны. Хотя и мало востребованы. Тем более, пожелаю энтузиастам рупорной темы успеха. В том числе и в работе над ошибками. 

PS 

 

 

[александр шумилов]

21 минуту назад, ansouv сказал:

Что же не выставил своё?

Для выставки нужно делать спец проект адаптированный именно под такие условия, дохлый однотакт там как не в своей тарелке.

[ansouv]

1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Для выставки нужно делать спец проект адаптированный именно под такие условия, дохлый однотакт там как не в своей тарелке.

Тогда уж на MHES

[Сергей Ефимов]

1 час назад, александр шумилов сказал:

Да уж, на фсю выставку два ламповых усилителя)))

А сколько цифровых уровня Lyngdorf ?

[Сергей Ефимов]

24 минуты назад, ansouv сказал:

Тогда уж на MHES

А будет ли вообще следующий MHES?

[Bato]

1 час назад, ansouv сказал:

А пока что, приходится слушать кучу перегруженных колонок с жесткими нелинейными искажениями, и усилителей бог знает какого класса, ибо на таких мощностях класс B от класса AB уже не отличить, а искажения усилителя будут замаскированы искажениями колонок.

Акустику надо с перегрузочной делать нормальной и усилители тоже

[Paradox]

Непонятно зачем грамофонные технологии в обычной комнате прослушивания. Интересно как сыграют "плюшевые слоники" современную индустриальную музыку хотя бы)

[Сергей Ефимов]

Sonidos

https://vk.link/lossonidos

Вроде как приз выставки за инновации.

Кто рассмотрел и расслышал эти инновации?

Фото: Серж Ким

P.S. Прошу извинить, ошибся. Призовой сеанс достался акустике Esse

 

 

[krulfa]

В 19.11.2021 в 20:44, Viktor. сказал:

Прозвучала очень хорошо. С поправкой на ветер - коридор. Что в других помещениях будет - не знаю

Прозвучала система действительно хорошо, но вот ход диффузоров басовых динамиков был необычным - они сильно и относительно надолго выстреливали вперед на некоторых треках и медленно возвращались обратно. Возможно, треки именно так и были записаны, но фильтр ИНЧ все-таки просится.

[krulfa]

55 минут назад, Paradox сказал:

Непонятно зачем грамофонные технологии в обычной комнате прослушивания. Интересно как сыграют "плюшевые слоники" современную индустриальную музыку хотя бы)

Шикарно все играли, считаю, что лучшая система на выставке.

[Сергей Ефимов]

17 минут назад, Сергей Ефимов сказал:

приз выставки за инновации.

Или этой акустике приз?

Esse Xpander speakers

 

[vafonin61]

2 часа назад, Viktor. сказал:

...Прошу не забывать, что презентации проводились в холле-коридоре. Не комнате или зале...
Потому я бы сам и рекомендовал другим расценивать эту выставку в холле, как презентацию продукции. Визуально в основном. Для ознакомления с перечнем продукции, характеристиками и создателем ее. Истинный звуковой почерк там поймать - от лукавого. При заинтерессованности - пристально слушать уже в других условиях...

 

2 часа назад, ansouv сказал:

Вот мнение с ФБ группы «Аудиофилия головного мозга» https://www.facebook.com/groups/1843453185907614/user/100001161381869

Ссылка, увы, (уже? пока?) не работает - "контент недоступен"....

2 часа назад, ansouv сказал:

...Очень надеюсь, что когда-нибудь будет дифференцирован класс оборудования, и для домашнего оборудования сделают микро-комнатки для каждого из производителей, может быть какие-нибудь перегородки, чтобы прослушивание было максимально близко к реальным условиям эксплуатации. А пока что, приходится слушать кучу перегруженных колонок с жесткими нелинейными искажениями, и усилителей бог знает какого класса, ибо на таких мощностях класс B от класса AB уже не отличить, а искажения усилителя будут замаскированы искажениями колонок.

Самый плохой вывод, что после посещения выставки я не могу сказать, какие колонки лучше, а какие хуже. Все они прекрасны, как я уже написал ранее;)

Даже интересно - впервые за много лет, посетить любимую выставку "заочно". Спасибо огромное всем коллегам за отзывы, ролики и иллюстрации!

Соглашусь на 100% и с Виктором, и с Андреем, и с другими очевидцами/ухослышцами. 20 лет - полет... неидеальный. Условия проведения выставки, с точки зрения звука (а для чего она тогда вообще?) - мягко говоря, специфические. И что хуже всего, объективно неравные для участников - что в общем фойе, что в "эксклюзивном" зальчике. Единицам (как Георгию Крылову) удается хорошо, или хотя бы удовлетворительно презентовать свою технику. Хотя, вроде все стараются, как умеют:). 

А что поделаешь - как говорится, и на том спасибо дорогому и незаменимому ДГС: без него и таких условий не было бы, а может и самой выставки вообще...Он организует её, как умеет и как может - даже подобие "микро-комнаток" предлагает экспонентам, в виде передвижных панелей с поролоном, ну хоть что-то... И то не все ими пользуются - а зря, ведь могут иногда помочь...

А в целом - всё, как всегда и во всем: как живем, как работаем, такая и выставка РХЭ. Хороший любительский уровень, во всем: от фойе/столиков/скатерок, до конструктива и дизайна большинства изделий. (Не обижайтесь, дорогие творцы: вы ВСЕ - молодцы, что творите и сотворяете интересные вещи, но трудно не сравнивать их с тем, что сегодня предлагает "большая" аудиоиндустрия, даже с учетом цены). Тут в основном те, кто (пока?) не замахивается на MHES; а кто уже замахивается, т.е., имеет серьезные коммерческие амбиции/возможности - того тут, как правило, нет. Такая "двухслойность" отечественной "ХЭ-отрасли", наверное, объективно-неизбежна. Но на пользу ли она делу, всем заинтересованным сторонам - не уверен, скорее, наоборот. 

Мечтаю дожить до счастливых времен, когда кто-нибудь (Президент? Сколково? Усманов?...), наконец, поймет, что нельзя, непозволительно пренебрегать ни одним по-настоящему творческим человеком, и ни одной отраслью/подподотраслью техники. Особенно так тесно примыкающей к искусству и культуре (если, конечно, думаешь о будущем страны и заботишься о нем на деле, а не на словах). И тогда вдруг найдутся организаторы/продюсеры/спонсоры - и все мало-мальски интересные творцы РХЭ смогут принять участие в том же MHES, или в параллельной/объединенной выставке. На равных, или почти на равных с "брендами". Пусть не в самых больших "люксах", но - каждый в своей отдельной "комнатке". И тогда уже можно будет судить более объективно - кто есть кто...

P.S. Да, "маниловщина"... Но не такая уж несбыточная - полагаю, по финансам, это была бы ничтожная доля от расходов на художественную гимнастику, или на фигурное катание. Скажете - ну там медали. Ладно... а на футбол?!     

[oleg N]

7 минут назад, vafonin61 сказал:

Мечтаю дожить до счастливых времен, когда кто-нибудь (Президент? Сколково? Усманов?...), наконец, поймет, что нельзя, непозволительно пренебрегать ни одним по-настоящему творческим человеком, и ни одной отраслью/подподотраслью техники. Особенно так тесно примыкающей к искусству и культуре (если, конечно, думаешь о будущем страны и заботишься о нем на деле, а не на словах).

Дураков нет,чтоб заботиться о процветании страны..Это что вам,халявая нефть.Сделанная природой.И бесплатно прущая из земли? Прямиком в карманы нуворишей.. Им то зачем и какая польза ? От процветании страны? Ни доллара, от процветании в карман не упадет.. Все это сказки.. К экономики отношения не имеют..

[SgoldAudio]

3 часа назад, Случайный гость сказал:

Можете немного уточнить по обзору. 1) КБ "ТРИ В" Прочитал вот такое мнение с выставки (Слушал щиты на втором этаже - низа не слышно, хотя динамики НЧ- непростые. У Noise fabric там же было значительно лучше прошлые года). Разве там нч динамики не-простые?По мне разработчик сделал грубейшую ошибку применив динамики в неподходящем оформлении.2)  Многие кто прослушал первый ролик Ани с презентацией  Styleacoustic.с Неосферой отмечают  очень плохой звук. И виновата именно не запись.Вы отметили высокий уровень громкости. Может усилитель в классе А работая на максимальный уровнях громкости просто не справляется с акустикой? И также микрофон зафиксировал максимальный уровень искажений,что свойственно усилителям класса А на макс.уровнях громкости?.3) КГ.Крылов и его малышки- полочники..здесь даже по роликам многие отмечают Классный звук.То есть Мастер есть Мастер и даже в таких размерах АС можно получить отличный звук имея опыт.

          

1) По Три В. Не знаю какие в АС динамики стоят - но это слушателю и не важно. Возможно, для покупателя будет и интересно или для разработчика. Бутаков, кстати, тоже вроде Альфу ставит - насколько корзину их видел - так они тоже не совсем для щитового оформления.

2) Ролик не слушал, потому как вживую присутствовал в трёх вариантах сетапов. Да, было громко, скорее всего микрофоны это и поймали (( представьте теперь как электроника задавила ещё звук, ограничивая клиппирование. Кстати, повышение громкости в зале эксклюзив не сказалось отрицательно на читаемости, она была практически такой же (достаточной) просто стало неприятно громко и все. Но, кому-то нравится громкий звук - для соответствующей музыки он и создан. 

3) Вот, интересно же - и микрофонам понравилось. Значит баланс Анна под правильную громкость выставляла) а на под орущие орудия. 

[ansouv]

10 минут назад, vafonin61 сказал:

Ссылка, увы, (уже? пока?) не работает - "контент недоступен"....

Нужно войти в свой аккаунт на фб.

[vafonin61]

56 минут назад, ansouv сказал:

Нужно войти в свой аккаунт на фб.

Мало того - надо еще вступить в эту закрытую группу, да не так быстро: решить математический пример, написать заяву с обоснованием своей пригодности к членству, и подождать вердикта групповой Администрации. Вот жду, когда меня наконец причислят к сонму аудиофилиотов и на фб 

[valankon]

1 час назад, vafonin61 сказал:

Мечтаю дожить до счастливых времен, когда кто-нибудь (Президент? Сколково? Усманов?...), наконец, поймет, что нельзя, непозволительно пренебрегать ни одним по-настоящему творческим человеком, и ни одной отраслью/подподотраслью техники. Особенно так тесно примыкающей к искусству и культуре (если, конечно, думаешь о будущем страны и заботишься о нем на деле, а не на словах). И тогда вдруг найдутся организаторы/продюсеры/спонсоры - и все мало-мальски интересные творцы РХЭ смогут принять участие в том же MHES, или в параллельной/объединенной выставке. На равных, или почти на равных с "брендами". Пусть не в самых больших "люксах", но - каждый в своей отдельной "комнатке". И тогда уже можно будет судить более объективно - кто есть кто...

P.S. Да, "маниловщина"... Но не такая уж несбыточная - полагаю, по финансам, это была бы ничтожная доля от расходов на художественную гимнастику, или на фигурное катание. Скажете - ну там медали. Ладно... а на футбол?!     

Ваша мечта осуществилась дважды! Сколково, Д.Г. Медведев.

Большой, большой привет Д.Г. Свободе от основателя и родоначальников выставки, нас было четверо: А. Гайдаров, Ю. Грибанов, А. Клячин, В. Костин. Я подумал и предложил провести выставку, откликнулись только трое и мы это сделали. ДГС гигант, который это продолжил и удерживал на своих руках, СЛАВА! Сейчас опять воплю, что нам нужно объединиться и проталкивать производство, но ГОРДЫНЯ. Я ГЕНИЙ, остальные трава, вот по этому и ходят по всем нам.

[Сергей Ефимов]

1 час назад, Сергей Ефимов сказал:

Esse Xpander speakers

Призовой сеанс достался Esse.

Новация: «… transmission line внутри, порт на лицевой части АС, в нём (в порту) находится пищалка»

 

[vafonin61]

2 часа назад, dima101 сказал:

Не совсем понял почему эти организации и персоналии должны помогать РХЭ? Там же даже нового ничего нет в принципе неумелое повторение давно известных вещей. Очень РХЭ любит подсчитывать сколько в брендовых вещах ушло на рекламу, да? Ну вот и результат нормальные вещи демонстрируются нормально, а РХЭ сидит в фойе под лестницей и благодарен за пороллоновые обрезки

Во-первых, некоторые проблески нового все же бывают - если не на уровне изобретений/прорывов, то хотя бы на уровне реализаций, комбинаций, нюансов и т.д. 

Во-вторых - имеем типичный заколдованный круг курица/яйцо. Нет достижений - нет поддержки - нет достижений и т.д.

Да, конечно, никто никому не должен помогать - если всех устраивает нынешний "результат", под лестницей, в прямом и переносном смысле. При котором, с одной стороны, большой потенциал даже самых талантливых и опытных аудиоразработчиков-энтузиастов старшего и среднего поколения  - так, по большому счету, и не реализуется на общественно-значимом уровне. А ведь, при некоторых условиях, вполне мог бы дать и воспитательный эффект для молодежи, и престиж для страны, и возможно даже коммерческий результат, и не только для творцов. 

С другой стороны - сообщество разработчиков, увы, стареет и тает на глазах, а преемственность отечественного аудиодела, воспроизводство аудиоталантов практически прерваны (единичные исключения есть, но не меняют тенденции). Ну да, подумаешь, скажете вы - какое-то там любительское "качественное" аудио... да мало ли мы вообще целых серьезных отраслей потеряли... И что, по-вашему - так и надо, и дальше в том же духе, гробить научные и инженерные школы по всем направлениям?! Или стОит все-таки (за копейки, в общем-то), поддержать на плаву тех, кто еще что-то может и хочет созидать, для себя и для людей. И кто, к тому же, способен своим примером привлечь молодежь к техническому творчеству в области аудио, культурному и эстетичному. И кто знает - может, найдется на наших просторах еще не один Шушурин. И успеют эти молодые аудио-самородки выучиться хорошему и правильному в МТУСИ у ДСГ и прочих "могикан" истинного звука. И даже, возможно, отучившись, они не уедут в Штаты или в Китай. 

"Совок" был не в пример умнее - 99% инженеров той же "оборонки" учились думать головой и делать руками, в многочисленных и бесплатных радио- и прочих модельных кружках, на станциях юных техников и т.п. А сейчас считается "творчеством" свинтить дрон, псевдоробот, или "усилитель" из китайского набора.

"Верной ли дорогой идем, товарищи?!" 

Убежден, выбор прост.

Либо т.н. РХЭ останется, как есть, т.е. (ПРОСТИТЕ, ДОРОГИЕ И МНОГОУВАЖАЕМЫЕ ТВОРЦЫ!!!) с торжествующей унылой самодельщиной/кустарщиной в фойе/под лестницей. И спустя некоторое (небольшое) время тихо умрет естественной смертью, окончательно расчистив жизненное пространство для инженеров-китайцев и "разных прочих шведов". Оставив на плаву только тех, кто сумел самостоятельно прорваться в рыночный океан (типа REEZOLDINI), да единичные реликты - мегало-рупорщиков и прочую экзотику. 

Либо у кого-то хватит ума, желания и энергии вдохнуть в РХЭ новую жизнь - не только и не столько деньгами, но идейно, методически и организационно. Тогда есть шанс, что симбиоз старых/новых знаний/опыта, плюс прилив молодой энергии, - не дадут России окончательно превратиться если не в белое пятно, то в еле различимое "задворье" мировой аудиоинженерии.