Развязывающие трансформаторы - Страница 12 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Развязывающие трансформаторы


Дим Димыч
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

43 минуты назад, Мирный меломан сказал:

А у него 220:220 предусмотрено? Попробуете и 220:110 и 220:220 ?

Будет видно, надо сперва получить, а уж там…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 377
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

7 минут назад, Gleb1969 сказал:

Будет видно, надо сперва получить, а уж там…

Может конечно у вас, именно в вашей сети без заземления и будет какое то влияние. У себя в сети с заземлением ничего не заметил. И мое мнение только, что влияние ощутимое на звук в м32 оказывает изменение входной ёмкости в ИИП. В них же на входе, на высокой постоянке, после диодного мостика в цепи находятся два конденсатора соединённых последовательно. Если не ошибаюсь по 500  мкФ или по 1000, хоть убей не вспомню сейчас. При последовательном соединении одинаковых конденсаторов, ёмкость падает в два раза. И получается там остаётся 250 мкФ если там  по 500, а если по 1000 то 500. Ну в общем вот эту ёмкость увеличиваешь и точно есть результат хуже лучше не знаю. Мне показалось что получше. А когда долго послушаешь и пре переходе на штатную ёмкость, вроде и со штатной хорошо. Но это городить должен тот кто разбирается. Так как если поставить большую ёмкость, будет выбивать пробки в квартире или ещё чего доброго диодный мост пробъет. Я делал внешний конденсаторный блок со своим мощным диодным мостом. Но это же ведь лютый колхоз, как сын у меня говорит...)))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ещё такой момент, НАД когда городил БП для С390 они его делали изначально на два напряжения. Т.е. один и тот же БП путем добавления перемычки становился либо на 110 вольт, либо, когда убираешь перемычку он становился на 220. Поэтому входные конденсаторы и соединены последовательно, а за счёт этой вот перемычки соединялись параллельно. Поэтому ёмкость вырастала в два раза. И народ отмечал изменение звука. Вы понизите рабочее напряжение в два раза, в аппарате, который изначально рассчитан на 220 в., а ёмкость не увеличите как в случае со 110 вольтовой американской версией. Мне кажется в таком случае результат будет хуже даже. Имхо.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

47 минут назад, Мирный меломан сказал:

Ещё такой момент, НАД когда городил БП для С390 они его делали изначально на два напряжения. Т.е. один и тот же БП путем добавления перемычки становился либо на 110 вольт, либо, когда убираешь перемычку он становился на 220. Поэтому входные конденсаторы и соединены последовательно, а за счёт этой вот перемычки соединялись параллельно. Поэтому ёмкость вырастала в два раза. И народ отмечал изменение звука. Вы понизите рабочее напряжение в два раза, в аппарате, который изначально рассчитан на 220 в., а ёмкость не увеличите как в случае со 110 вольтовой американской версией. Мне кажется в таком случае результат будет хуже даже. Имхо.

На соседнем форуме, (нет моно)

люди пробовали и им с понижайкой 2.5кв, понравилось больше 

Какой-то японский понижающий трансформатор 100v 

 

 

О том что что-то надо переключать или ещё чего, не было ни слова

Лезть в то в чем вообще дуб, я точно не стану.

Меняю только то что вышло из строя, или то что на разъемах, чтобы можно было без труда вернуть всё на место 

Убрал все фильтры, кабель с ножевыми клеммами прямо к плате от розетки

Звук стал открытым, всего стало больше)

Грязи тоже стало больше 

Вот и хочу через развязывающий трансформатор 

NAD это же Канада?

 У них 120v сеть?
На задней стенки у моего NADа написано что от 100 до 240v

 

 

 

 

8615954E-7B58-4C0C-99C2-70547008E4A2.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот с таким люди слушали и им понравилось 

IMG_4676.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вполне может получиться так, что лучше было бы, если бы я купил хороший фильтр, вместо трансформатора. 
Толко где ж его купишь за 30000₽, этот хороший фильтр…

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Мирный меломан сказал:

Ещё такой момент, НАД когда городил БП для С390 они его делали изначально на два напряжения. Т.е. один и тот же БП путем добавления перемычки становился либо на 110 вольт, либо, когда убираешь перемычку он становился на 220. Поэтому входные конденсаторы и соединены последовательно, а за счёт этой вот перемычки соединялись параллельно. Поэтому ёмкость вырастала в два раза. И народ отмечал изменение звука. Вы понизите рабочее напряжение в два раза, в аппарате, который изначально рассчитан на 220 в., а ёмкость не увеличите как в случае со 110 вольтовой американской версией. Мне кажется в таком случае результат будет хуже даже. Имхо.

Если вы про NAD 390DD, то там ИБП безо всяких перемычек и на весь диапазон входного AC от 90V до 270V. Сюда ее прилепить не позволяет лимит на аттачмент. Схема девайса есть на "Электротане", можете глянуть на досуге. Без обид, владельцам сих девайсов можно только посочувствовать. Особенно, если сломается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Gleb1969 сказал:

На соседнем форуме, (нет моно)

люди пробовали и им с понижайкой 2.5кв, понравилось больше 

Какой-то японский понижающий трансформатор 100v 

 

 

 

 

На задней стенки у моего NADа написано что от 100 до 240v

 

 

 

 

 

В 32 импульсный БП, и внешний фильтр ему не нужен)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

В 32 импульсный БП, и внешний фильтр ему не нужен)

Я так и подумал:)

Люди слушали, им понравилось, вот я и решил, куплю и попробую 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, Gleb1969 сказал:

Я так и подумал:)

Люди слушали, им понравилось, вот я и решил, куплю и попробую 

 

вот от гальванической развязки может и будет толк, хотя не думаю что 32 гадит в сеть

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Васильев Игорь сказал:

не думаю что 32 гадит в сеть

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

43 минуты назад, Игвин сказал:

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

Я наверно не очень хороший потребитель электроэнергии:( 

Как гадит Мой над мне не очень то и важно, для меня важно что он ест.

Кроме NDAа у меня больше нечего нет, на что он мог бы повлиять.

С другой стороны если он будет гадить и тут же есть, это проблема(

Наверное;)

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Игвин сказал:

Думать тут не надо. Надо измерять.
По умолчанию, без применения специальных мер и правильной схемотехники, все без исключения подобные устройства являются источниками мощных помех. Это их неотъемлемое свойство.
Вопрос в том, настолько помехи подавлены в конкретном изделии/модели, в каких частотных диапазонах, и т.п.
С этой точки зрения устройства с традиционным БП и традиционным выходным каскадом (не имппульсно-модулированным) имеют а) уровень помех намного меньше, и б) частотный диапазон этих помех значительно Уже.
Так всё устроено.
 

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
12 минут назад, x'tall сказал:

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, x'tall сказал:

Если вы про NAD 390DD, то там ИБП безо всяких перемычек и на весь диапазон входного AC от 90V до 270V. Сюда ее прилепить не позволяет лимит на аттачмент. Схема девайса есть на "Электротане", можете глянуть на досуге. Без обид, владельцам сих девайсов можно только посочувствовать. Особенно, если сломается.

Блин, точно, совсем я на жаре перегрелся видимо. Это у М22 такая фигня с перемычкой в БП. Сам же ее и вытаскивал когда американца купил. В С390 и М32 такой нет. Я избавился от них всех. Но сейчас тоже не лучше М33 недавно купил. ))) И похоже в М33 тот же БП +/- в модификации чем с С390 и М32, если по фото лечить...) На данный момент все эксперименты закончил с этой техникой. Собственно в М32 не хватало басовитости, от этого все пляски и были. Вот как будто что то в звуке не хватает. Такое ощущение от него было. Оказалось что не хватало всего лишь "правильного" dsp. В М33 оно в виде Дирака.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, Gleb1969 сказал:

На соседнем форуме, (нет моно)

люди пробовали и им с понижайкой 2.5кв, понравилось больше 

Какой-то японский понижающий трансформатор 100v 

 

 

О том что что-то надо переключать или ещё чего, не было ни слова

Лезть в то в чем вообще дуб, я точно не стану.

Меняю только то что вышло из строя, или то что на разъемах, чтобы можно было без труда вернуть всё на место 

Убрал все фильтры, кабель с ножевыми клеммами прямо к плате от розетки

Звук стал открытым, всего стало больше)

Грязи тоже стало больше 

Вот и хочу через развязывающий трансформатор 

NAD это же Канада?

 У них 120v сеть?
На задней стенки у моего NADа написано что от 100 до 240v

 

 

 

 

8615954E-7B58-4C0C-99C2-70547008E4A2.jpeg

Ого вы раскурочили то его. Правильно делаете что всё делаете обратимо. Не продашь потом если наколхозить дырок или ещё чего.)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Staudio сказал:

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

А что будет на выходе - не важно. Как сказал автор - у него нет других устройств. Ну а на зарядке телефона, качестве освещения и работе холодильника это не отразится)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Gleb1969 сказал:

Я наверно не очень хороший потребитель электроэнергии:( 

Как гадит Мой над мне не очень то и важно, для меня важно что он ест.

Кроме NDAа у меня больше нечего нет, на что он мог бы повлиять.

С другой стороны если он будет гадить и тут же есть, это проблема(

Наверное;)

 

Фиг знает, в этих БП все что приходит преобразуется в постоянный ток. Там хоть квадратная синусоида или пила будет, она все равно в постоянный ток будет преобразована. Это же не классический трансформаторный блок питания. Там есть гальваническая развязка и трансик есть. Но он работает на высокой частоте. То ли 150 кГц, то ли около того. Если уж кто и гадит так он сам по себе. Все что на входе как мёртвому припарка. Вот кроме входных ёмкостей как по мне. Которые первыми принимают на себя удар.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

38 минут назад, Мирный меломан сказал:

Ого вы раскурочили то его. Правильно делаете что всё делаете обратимо. Не продашь потом если наколхозить дырок или ещё чего.)

Все без дыр:)чек 

Я даже аппаратный из за этого ставить не хочу, надо будет сверлить 

Только обратимые процессы!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

22 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

А что будет на выходе - не важно. Как сказал автор - у него нет других устройств. Ну а на зарядке телефона, качестве освещения и работе холодильника это не отразится)

Я просто уверен что затухнет пока до холодильника дойдет

Выделенная линия, и колечко разделяет NAD и квартиру 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, x'tall сказал:

Игорь, в этом сабже вполне приличный входной фильтр - из любопытства посмотрел. И пока (и если) его владельцы не "модифицируют" и не кастрируют, аппарат в требования FCC15 будет вписываться. Удачи!

Вот об

этом вы говорите?

Или про Ферритовое кольцо?

6.3A это сколько в однофазной сети ?

Если на Феррит намотать провод шесть витков, как это повлияет на звук?

Это без учета 8 лишних контактов и предохранителей 

Наверное надо купить такой фильтр, разобрать, сделать фото, и все будет ясно и понятно 

Странно что именно я должен это объяснять( 

 

IMG_4534.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

54 минуты назад, Мирный меломан сказал:

Фиг знает, в этих БП все что приходит преобразуется в постоянный ток. Там хоть квадратная синусоида или пила будет, она все равно в постоянный ток будет преобразована. Это же не классический трансформаторный блок питания. Там есть гальваническая развязка и трансик есть. Но он работает на высокой частоте. То ли 150 кГц, то ли около того. Если уж кто и гадит так он сам по себе. Все что на входе как мёртвому припарка. Вот кроме входных ёмкостей как по мне. Которые первыми принимают на себя удар.

Я, слышу совершенно другое 

Всего-то надо снять фильтр и провод с кольцом, послушать а потом установить все обратно 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, Staudio сказал:

В том-то и дело, что входной. А на выход сколько помех лезет? 

Вот тут недопонял вопрос: помех на выход ЧЕГО - это в смысле "обратки", идущей от ИБП в питающую сеть? Или сколько помех от ИБП лезет в усилитель мощности?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
12 минут назад, x'tall сказал:

Вот тут недопонял вопрос: помех на выход ЧЕГО - это в смысле "обратки", идущей от ИБП в питающую сеть? Или сколько помех от ИБП лезет в усилитель мощности?

Обратки. Насколько помню, уровень гашения помех зависит от того, каким концом включать фильтр)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, Staudio сказал:

Обратки. Насколько помню, уровень гашения помех зависит от того, каким концом включать фильтр)

Вот схема входного фильтра сабжа. Пока в ней "умелые ручки" не покопаются, все будет хорошо. Там еще и дальше защита от обратки предусмотрена, но схема размашистая, если сделать с нее скрин, выйдет очень мелко, а мануал лимит движка форума приаттачить не позволяет - там 5,593мБ.

NAD C390DD PSU.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...