Развязывающие трансформаторы - Page 3 - Электропитание - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content

Развязывающие трансформаторы


Recommended Posts

Странно 

Или на форуме уже есть тема про развязывающий трансформатор, или развязывающий трансформатор слабо влияет на качество звука.

Если такая тема есть, скинете ссылку.

Я поиском найти не смог

 

 

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Сам по себе развязывающий трансформатор хорош, особенно если качественно сделан.
Но еще лучше, когда он является частью системы фильтрации.
Провел определенную работу в этом направлении и делаю соответствующие фильтры.
Вот тут большая тема по этому поводу.
Если останутся вопросы - прокомментирую.

https://soundex.ru/forum/index.php?/topic/57237-сетевой-фильтр-на-базе-развязывающего-трансформатора

 

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Gleb1969 сказал:

Странно 

Или на форуме уже есть тема про развязывающий трансформатор, или развязывающий трансформатор слабо влияет на качество звука.

Если такая тема есть, скинете ссылку.

Я поиском найти не смог

 

 

Странный вы человек... Несколько месяцев назад предлагал здесь, на форуме, кит: "сделай сам развязывающий транс". Причем безвозмездно (то есть, даром :)), а вас ни в первых, ни в последних рядах не было. А теперь за прошлогодний снег хватаетесь.:)

  • Funny 2
Link to comment
Share on other sites

Есть уже основа для нормального фильтра, РТ сечение 72 квадрата, железо М3.

Вторички и на 100 и на 230 со средними точками, первичка с отводами 220, 230, 240.

Два экрана. Весит килограммов 60. Добавить синфазные и дифференциальные дроссели на аморфах и получится хороший изолирующий фильтр.

Дроссели обеспечивают плавное вкл/выкл и фильтруют вч мусор.

Обращайтесь к Staudio

Лучше вам все одно никто не сделает...

 

транс гигант.jpg

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

А почему транс, находящийся в аппарате, не является развязывающим?

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

1 час назад, Васильев Игорь сказал:

А почему транс, находящийся в аппарате, не является развязывающим?

Он питающий же. :)
Понижающий же. Но по сути да, он развязывающий тоже.
Развязка предполагает трансформацию 1:1.
Ну и попутно предлагаю питать от РТ источники, а усилитель - напрямую от сети. Тогда РТ мощный не нужен.
Это теоретическое предложение. При случае пробуйте.

  • Like 2
Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
1 минуту назад, Игвин сказал:

Он питающий же. :)
Понижающий же. Но по сути да, он развязывающий тоже.
Развязка предполагает трансформацию 1:1.
Ну и попутно предлагаю питать от РТ источники, а усилитель - напрямую от сети. Тогда РТ мощный не нужен.
Это теоретическое предложение. При случае пробуйте.

Игорь, на этой концепции и построены мои фильтры, ссылку на которые я давал выше :)

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Игвин сказал:


Развязка предполагает трансформацию 1:1.
 

У меня стоит понижающий трансформатор  240В на 100В. Трансформация 2:1.

Здесь нет развязки?

Я понимаю их применение в медицине.

Но в аудио - я сколько не искал, может не там, но не нашел четкого описания этого технического прибора.

Какое реактивное сопротивление первички и вторички должно быть что бы считаться таким прибором? Еще какие то технические параметры - а не на слух.

Link to comment
Share on other sites

38 минут назад, Игвин сказал:

 При случае пробуйте.

Пробовал.

Может быть по  причине того  что он стоял после понижающего трансформатора - эффект на уровне внушения. А может у меня сеть просто хорошая.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

14 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Но в аудио - я сколько не искал, может не там, но не нашел четкого описания этого технического прибора.

Надо у фирм что аудио производят поискать, ну типа AN или у кого ещё кто с именем и на слуху, но боюсь и там буит дырка от бублика. 

Link to comment
Share on other sites

25 минут назад, Васильев Игорь сказал:

Здесь нет развязки?

Есть.
Дело в том, что на заре аудио были устройства без трансформаторов, анодное питание шло прямо из сети (выпрямленное, конечно). Это было опасно, стали делать анодные трансформаторы.
Так что любой питающий трансформатор разделяет (развязывает) устройство, от сети. Я об этом выше уже один раз сказал:

1 час назад, Игвин сказал:

по сути да, он развязывающий тоже.

 

Link to comment
Share on other sites

Кстати технически более верное название - разделительный трансформатор.

Link to comment
Share on other sites

В общем у меня есть два вопроса)

1- Для какой цели третий провод в силовом кабеле(земля), который не подключается.

2- Какие параметры должны быть у разделительного трансформатора в соответствии с потребляемой мощностью и характером нагрузки. Если только его использование не связано с безопасностью.

 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

3 минуты назад, Игвин сказал:

Кстати технически более верное название - разделительный трансформатор.

вот его название - то как считают японцы

тр.png

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators
5 минут назад, Васильев Игорь сказал:

В общем у меня есть два вопроса)

1- Для какой цели третий провод в силовом кабеле(земля), который не подключается.

2- Какие параметры должны быть у разделительного трансформатора в соответствии с потребляемой мощностью и характером нагрузки. Если только его использование не связано с безопасностью.

 

1. По-разному бывает. Есть несколько применяемых типов сетей с разными способами подключения земли.

2. По ссылке, которую давал выше, - подробно расписано.

  • Funny 1
Link to comment
Share on other sites

15 минут назад, Staudio сказал:

1. По-разному бывает. Есть несколько применяемых типов сетей с разными способами подключения земли.

 

Итак, если взять для примера Oyaide TUNAMI GPX то там земляной провод для универсальности - для тех случаев когда есть земля. В остальных и, самое главное - в Японии он просто висит в воздухе. Во всех распределителях и аппаратах, произведенных в Японии для внутреннего рынка, на вилке этот контакт не подключен.

Универсальность - да допускается.

Но в таком случае Японцы для Японии могли бы выпускать двухпроводную версию, с целью снижения издержек и конечной стоимости для потребителя?

Link to comment
Share on other sites

  • Moderators

Во, скоро будет новый. Начал сегодня собирать:

 

IMG_20230726_232953.jpg

Link to comment
Share on other sites

29 минут назад, Васильев Игорь сказал:

вот его название - то как считают японцы

тр.png

По русски - разделительный.
Называть изолирующим можно, но не поймут, придется объяснять.
Потому что в литературе пишут, и преподают - разделительный.

32 минуты назад, УЭФ сказал:

Есть польза только если в розэтке есть земля. Иначе бестолку.

Это не так.

24 минуты назад, Васильев Игорь сказал:

Но в таком случае Японцы для Японии могли бы выпускать двухпроводную версию, с целью снижения издержек и конечной стоимости для потребителя?

Не будет снижения. Разве что на исключении экрана между обмотками. Это мизер... не заморачиваются скорее всего за пару иен.

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Хорошо бы мне научиться излагать свои мысли правильно.

У меня комбайн, усилитель, пред и  цап в одном корпусе.

Питаются одним проводом из стены.

В связи с чем вариант когда усилитель из стены а все остальные через трансформатор мне не подходит.

Развязывающий трансформатор мне  кажется ещё и в плане безопасности для меня будет хорошим решением.

 

Я убрал фильтр из моего комбайна, убрал Ферритовое   Кольцо, и  предохранители соединил розетку напрямую с платой питания.

Стало намного лучше.

Вопрос теперь стаи так, что ещё можно сделать по питанию, чтобы стало безопасней и не навредило звуку, а ещё лучше чтобы звук улучшился.

Выделения линия есть, даже две.

Земля отсутствует.

Понижающий развязывающий трансформатор мне видится хорошим решением.

Так ли это?

Если это так, то каким должен быть, этот понижающий развязывающий трансформатор?

 

IMG_4534.jpeg

Было 

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

Как малые дети несмотря на стаж  десятилетний и более.

Одному землю подавай, другому что бы транс лишь бы разделительный и полегче весом.

 А такое читать что  РТ не нужен усилителю, а только источникам сигнала...

Это вообще полное непонимание!

Если уж решено применить РТ, то в первую очередь именно для унч  нужно.

  Gleb 1969!   Делайте правильный РТ и не слушайте никого.

Для вашего случая нужен общий РТ 4кВт.   

Глеб!  Хорошо и правильно сказано про ферритовое кольцо.  Это так и есть.

  Просто ищите нормального изготовителя и не читайте всякие рассуждения теоретиков.

-----------------------

Тыщу  раз  в 3-х темах были показаны правильные РТ

и всё бесполезно...в одно ухо влетает, в другое вылетает.

  

  • Like 1
Link to comment
Share on other sites

5 часов назад, Фдуч сказал:

 развязывающий от ДимДимыча. 

 Если только который на EI 240.

 "Маленький" это для источников.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Дим Димыч сказал:

 Если только который на EI 240.

 "Маленький" это для источников.

А набор какой ?

Еще интересует ток холостого.

Link to comment
Share on other sites

21 минуту назад, Михаил К. сказал:

А набор какой ?

Еще интересует ток холостого.

   Точные данные искать не хочется, но по памяти сечение  64 или 80, т.е, набор 80 или 100 мм.

Ток х.х. в районе 50мА.

----------------------

Нашёл, набор 100мм.  S=80 кв*см

На фото крайние.

59cb5dfa51240_3489.jpg.09fe668d84375630040c63e7c51036c9.jpg

Link to comment
Share on other sites

2 часа назад, Gleb1969 сказал:

каким должен быть, этот понижающий развязывающий трансформатор?

 

Для вашего потребления 400 ватт:

активное сопротивление первички до 1 Ома.

ток холостого 30-40 мА

Отводы на первичке 220-230-240.

Экран.

Две вторички со средними точками.

Жёсткая внешняя характеристика.

И есс-но он не должен сифонить излучениями в окружающее пр-во без экрана.

 

  • Like 1
  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

36 минут назад, Михаил К. сказал:

Для вашего потребления 400 ватт:

активное сопротивление первички до 1 Ома.

ток холостого 30-40 мА

Отводы на первичке 220-230-240.

Экран.

Две вторички со средними точками.

Жёсткая внешняя характеристика.

И есс-но он не должен сифонить излучениями в окружающее пр-во без экрана.

 

Михаил, ты забыл указать что габарит  до 4кВт,  но никак не менее 3 кВт.

С отводами по первичке лучше определиться сразу на конкретное напряжение.

Тобишь не нужны отводы.

До 1 Ома все правильно, лучше меньше....это зависит от габарита.

Экран да.

Ёмкость между обмотками лучше меньше, стремиться к 200пф.

Ток х.х. правильно. т.е. уменьшаем индукцию до нормальной работы транса...чтобы не сифонил и т.д....

  А вот 2-е вторички не нужны. имхо.

Делать одну по максимуму сечения.

  Это и есть правильный РТ для Глеба1969.

  • Thanks 1
Link to comment
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

 Share

×
×
  • Create New...