Наши статьи

[Сeргей]

Возвращаясь к книге Роберта Харли стоит обратить внимание еще на один фрагмент:

И уже из буклета на иностранном языке (может кто-нибудь владеет):

И сам трек.

 

[Сeргей]

42 минуты назад, Владимир Ч. сказал:

А ведь есть она, "золотая середина", для каждого своя. 

Бесспорно ! 

Только: для каждой системы своя  .

[Сeргей]

21 минуту назад, Сергей Михайлов сказал:

Виноват, когда скриншотил потерял нолик  .

А нет, опять виноват - потерял запятую при переводе  .

Вот оригинал:

Теперь я думаю все довольны и все акустические проблемы решены  .

 

[Flaesh]

18 минут назад, Сергей Михайлов сказал:

Виноват, когда скриншотил потерял нолик  .

Это как? И вообще буквами написаны см и мс:

Еще какая-то советская газета

Это такой пересказ 4.2.1.1 и 4.2.1.2 из 20-1996 или что?

[Сeргей]

58 минут назад, Владимир Ч. сказал:

И что, будете говорить человеку с музыкальным образованием, с Хай Энд системой, который слушает классическую музыку, что у него "лишние отражения"? 

Полагаю, что не только человеку с музыкальным образованием с хай энд системой, который слушает классическую музыку, но даже человеку без образования и без хай энд и слушающему все попало надо говорить только приятные ему вещи, чтобы не обидеть .

[Сeргей]

2 минуты назад, Flaesh сказал:

Это как?

Это была шутка юмора. Была  .

[svka]

Можно, конечно "насмерть" глушить отражения. И ближние и прочие..

Но! Диффузный звук в КДП - глушить лучше не "насмерть"... Оставить хоть с уровнем -10/-20дБ. Особенно в области максимальной чувствительности , где максимальна направленность слуха. Иначе восприятие страдает - отсутствие отражений противно Природе..

Имхо..

 

[Technician]

9 hours ago, Владимир Ч. said:

Это адресовано мне? Вот уж странно.)

Это адресовано не Вам. Полемика по поводу акустического оформления помещений ведётся не первый год. Хотя непонятного в этом вопросе практически нет.

9 hours ago, Владимир Ч. said:

А что вам надо? Вон Михайлов ратует за "глушить", это что ли для Хай Энд?

В этом году делал акустическую коррекцию КДП, и заказчик очень беспокоился, что бы не переглушить. Помещение около 100 куб.м., шторы, небольшой диван. На боковые стены в площадках первых отражений, включая потолок- поглощающие панели, на место вторых-диффузоры. RT-60 - 0,4сек. И что, будете говорить человеку с музыкальным образованием, с Хай Энд системой, который слушает классическую музыку, что у него "лишние отражения"? 

И да, не надо путать ранние отражения и реверберацию. 

Что мне надо? Мне нужен взвешенный разумный подход. Без экстремизма и без догматизма. И нужно, чтобы "акустические оформители" исходили из соображений необходимого и достаточного. И ставили диагноз после прослушивания реальной системы в реальном помещении. И меры предлагали с гарантией результата. Этого вполне достаточно.

П.С. Музыкальное образование и слушание классической музыки не являются гарантией понимания физических процессов.  

[Technician]

9 hours ago, Сергей Михайлов said:

Возвращаясь к книге Роберта Харли стоит обратить внимание еще на один фрагмент:

И уже из буклета на иностранном языке (может кто-нибудь владеет):

И сам трек.

 

Это хорошо.

[Сергей Жеклов]

8 hours ago, svka said:

Можно, конечно "насмерть" глушить отражения. И ближние и прочие..

Но! Диффузный звук в КДП - глушить лучше не "насмерть"... Оставить хоть с уровнем -10/-20дБ. Особенно в области максимальной чувствительности , где максимальна направленность слуха. Иначе восприятие страдает - отсутствие отражений противно Природе..

Имхо..

 

"Насмерть" заглушить довольно трудно. Для тех, кому без отражений - никак, в сильно заглушенных студиях оставляют не заглушенный пол. И да, все необходимые отражения в записи уже есть.  К воспроизведению в наушниках, кроме локализации "в голове" ( кстати, это потихоньку уже фактически решили , DSP конечно) и некоторого неудобства, вроде  особых претензий ни у кого нет? А там- ни диффузного звука, ни вообще комнатных отражений..

[Сергей Жеклов]

9 hours ago, Flaesh said:

Это такой пересказ 4.2.1.1 и 4.2.1.2 из 20-1996 или что?

Все сов ГОСТы ОСТы и прочие стандарты на аудиоаппаратуру и акустические условия - абсолютная калька с американских. На кино - тем более

[Дмитрий_Ш]

Наткнулся на титанический труд японских самураев, протестировааших около 50 различных помещений. Выводы делайте сами

[Сергей Жеклов]

33 minutes ago, Дмирий_Ш said:

Наткнулся на титанический труд японских самураев, протестировааших около 50 различных помещений. Выводы делайте сами

По КДП в категории "до 50" как то очень радужно. Это наверное  измерения выше 100Гц, если учесть то, что до  100гц- картина сильно поменяется. Помещения случайной выборки, или профессиональные?

[Дмитрий_Ш]

51 минуту назад, Сергей Жеклов сказал:

Помещения случайной выборки, или профессиональные?

Реверберация на графике указанна для случайных помещений прослушивания, замеренная в третьоктавных частотных интервалах от 50Гц до 10кГц. 

[Сeргей]

11 часов назад, svka сказал:

максимальна направленность слуха.

как это, как это, как это ?

11 часов назад, svka сказал:

отсутствие отражений противно Природе..

И все по новой  .

Потому что противно, потому и сохраняют их (или добавляют их) в аудио запись звукорежиссеры.

[Сeргей]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

По КДП в категории "до 50" как то очень радужно. Это наверное  измерения выше 100Гц, если учесть то, что до  100гц- картина сильно поменяется. Помещения случайной выборки, или профессиональные?

Если указывается одно значение времени реверберации, то это значение для 1 кГц (так принято).

[svka]

@Сергей Михайлов, не предмет дискуссии. Все мы разные.

PS  Написанное об отражениях лишь "имхо.." То есть частное мнение из личного опыта. 

 

 

[Алексей И.]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

"Насмерть" заглушить довольно трудно. Для тех, кому без отражений - никак, в сильно заглушенных студиях оставляют не заглушенный пол. И да, все необходимые отражения в записи уже есть.  К воспроизведению в наушниках, кроме локализации "в голове" ( кстати, это потихоньку уже фактически решили , DSP конечно) и некоторого неудобства, вроде  особых претензий ни у кого нет? А там- ни диффузного звука, ни вообще комнатных отражений..

Сергей, у меня  по всей стене за диваном установлены звукопоглощающие панели . Когда включил систему первый раз , то субъективно было жутко не комфортно , помещение стало "мертвым" ,ровно как на графике у Дмитрия . Я не слушал музыку до тех пор, пока не установил за диваном поверх панелей лист 20 мм фанеры . Собственно даже сейчас rt60 равно 0.35 и это очень немного для моего обьема. 

[Flaesh]

5 часов назад, Сергей Жеклов сказал:

Все сов ГОСТы ОСТы и прочие стандарты на аудиоаппаратуру и акустические условия - абсолютная калька с американских

Процитированный случай - не калька, а советская газета))

[Владимир Ч.]

19 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Очень интересно. И как же вы его оценили?

Что с ним "не так", если вата кушает вниз до 100 или около того? 

Ужасный звук, колкий, ядовитый. Если же эту систему вытащить " на улицу", то можно слушать, т.к. появляются какие-то отражения от ближайших строений, да и низкий фоновый шум скорее в плюс.

[Владимир Ч.]

4 часа назад, Flaesh сказал:

Процитированный случай - не калька, а советская газета))

Как оказалось, советские газеты писали правду!

[Владимир Ч.]

 

 

 

11 часов назад, Technician сказал:

П.С. Музыкальное образование и слушание классической музыки не являются гарантией понимания физических процессов

Для прослушивания серьёзной музыки не обязательно понимание физических процессов, а вот требование к тембральной достоверности очевидно.

11 часов назад, Technician сказал:

Что мне надо? Мне нужен взвешенный разумный подход. Без экстремизма и без догматизма. И нужно, чтобы "акустические оформители" исходили из соображений необходимого и достаточного. И ставили диагноз после прослушивания реальной системы в реальном помещении. И меры предлагали с гарантией результата. Этого вполне достаточно.

Полностью поддерживаю.

[Technician]

29 minutes ago, Владимир Ч. said:

Для прослушивания серьёзной музыки не обязательно понимание физических процессов, а вот требование к тембральной достоверности очевидно.

Я тоже так думал первые десять лет занимаясь темой ХЭ. Пока не набралось статистики личных пристрастий.

[Сeргей]

1 час назад, Владимир Ч. сказал:

Для прослушивания серьёзной музыки не обязательно понимание физических процессов

Ну тогда можете смело:

Цитата

говорить человеку с музыкальным образованием, с Хай Энд системой, который слушает классическую музыку, что у него "лишние отражения"

Он все равно ничего не поймет. (только не "у него", а "у его системы" - иначе он точно обидится  ).

[Тру и Ывел]

2 часа назад, Владимир Ч. сказал:

Ужасный звук, колкий, ядовитый

Ну я не знаю, что там с системой не так было или с вашими вкусами, но если металла/керамики в диффузорах нет, то ни колкости, ни яду я не обнаружил...