Наши статьи

[Michael Nefedov]

SpaceMonkey: повторю, мне цифры не интересны. Я слышу, чего и Вам желаю.

[SpaceMonkey]

Ну и что Вы слышите?  

[Michael Nefedov]

Я,  вроде, уже упоминал - различное звучание у ЦАПов. А ещё, что совсем плохо, - звучание кабелей. И это можно было бы списать на самовнушение, но вот ужас, даже далёкие от аудиофилии люди, при смене тех же кабелей, совершенно чётко описывают изменения в звуке, которые этот кабель привносит. Так что приходится считаться с этими физическими казусами.

[Georgiy]

А что еще за парочка кандидатов?

Из хайфайных моделей был еще Акуфейс, но он больше не выпускается.

Это какой не выпускается? Такой :-)? http://www.accuphase.com/model/dg-48.html тема больше в корректоры ушла, да еще и с ЦАП на борту...

[SpaceMonkey]

Я,  вроде, уже упоминал - различное звучание у ЦАПов. А ещё, что совсем плохо, - звучание кабелей. И это можно было бы списать на самовнушение, но вот ужас, даже далёкие от аудиофилии люди, при смене тех же кабелей, совершенно чётко описывают изменения в звуке, которые этот кабель привносит. Так что приходится считаться с этими физическими казусами.

Не буду здесь про кабели. Сейчас про другое.

Допустим в СЧ диапазоне в среднем у АС искажения на уровне 0.5% если мерять в камере с метра. Если мерять в комнате с 3-4 метров вдруг получается 5-6% при том же звуковом давлении. Что лучше оптимизировать: взаимодействие АС с комнатой или покупать новый ЦАП?

[Маратище]

Не буду здесь про кабели. Сейчас про другое.

Допустим в СЧ диапазоне в среднем у АС искажения на уровне 0.5% если мерять в камере с метра. Если мерять в комнате с 3-4 метров вдруг получается 5-6% при том же звуковом давлении. Что лучше оптимизировать: взаимодействие АС с комнатой или покупать новый ЦАП?

Совершенно риторический вопрос в этой комьюне. Я, когда пришел сюда, тоже очень удивлялся: народ воротит системы по ляму евро, полностью пренебрегая необходимостью хоть как-то причесать помещение, что можно сделать за пару сотен. Парадокс.

[Bato]

Если изначально известно, что бить надо 4 метра и далее нефиг применять стандартные головы(ну или по крайней мере в единственном числе). 

[SpaceMonkey]

Если изначально известно, что бить надо 4 метра и далее нефиг применять стандартные головы(ну или по крайней мере в единственном числе). 

Если меряем искажения и в метре около 0.5, а потом, не меняя громкости, отходим на 3 метра и намеряем уже несколько процентов, наверное не динамики виноваты...

[SpaceMonkey]

Совершенно риторический вопрос в этой комьюне. Я, когда пришел сюда, тоже очень удивлялся: народ воротит системы по ляму евро, полностью пренебрегая необходимостью хоть как-то причесать помещение, что можно сделать за пару сотен. Парадокс.

Для себя это объясняю технофетишизмом ибо сам был грешен и кидался на шильдики. Что удивляться потом, что большинство слушает мурлыкание див под пианино или палка две струны. Ведь на чем-то музыкально  плотном сразу лезут перегрузы помещения.

[Bato]

Если меряем искажения и в метре около 0.5, а потом, не меняя громкости, отходим на 3 метра и намеряем уже несколько процентов, наверное не динамики виноваты...

 

Вообще-то рост искажений происходит при увеличении громкости, то есть уровень громкости в точке прослушивания одинаковый. А почему у вас растут искажения, причём в разы при той же громкости это интересный вопрос. 

[Маратище]

Для себя это объясняю технофетишизмом ибо сам был грешен и кидался на шильдики. Что удивляться потом, что большинство слушает мурлыкание див под пианино или палка две струны. Ведь на чем-то музыкально плотном сразу лезут перегрузы помещения.

Почему-то на импортных форумах - везде! - начинают именно с помещения. Нубов сразу отсылают на faq, как за 200 баков убрать хотя бы первичные отражения от стен. Впрочем, там дрочка на бренды вообще исчезающе редкое явление: переросли, и давно.

[Сергей Жеклов]

Вы не договорились , что именно вы меряете, отсюда и разногласия.  

А так, вообще , в типичной акустически необработанной комнате метров 18 - 20, сама комната добавит к прямому звуку еще процентов 20-30 ( навскидку)  в точке прослушивания , как минимум. Сколько из этих процентов считать искажениями -  вопрос психоакустики , но даже если это считать ,простоо  как шумовой фон - очень немало.

[Michael Nefedov]

"Что лучше оптимизировать: взаимодействие АС с комнатой или покупать новый ЦАП? " Без сомнения - комнату. Видно я Вас не понял.

 

Нет смысла "городить", если комната не подготовлена хоть немного. Все оптимизаторы, которые я слышал, находились в ресиверах. И как бы они параметриками не прилизывали горбы и провалы - в pure direct звучало гораздо лучше, не взирая на косяки комнаты

[Сергей Жеклов]

Я тоже пока не слышал ни одного ресивера ,который бы в автоматической коррекции "улучшал" .. 

Это ни о чем не говорит. У того же адиссея около пяти румкорректоров разного уровня качества работы.. Маркетинг в чистом виде

[Лиховол Юрий]

Сергей привет!

Ты в Ксилике параметрический эквалайзер и графический применял?

Поправлял или делал горбики, режекторы всякие на АЧХ?

 

Я срезы, задержки, громкость более менее выставил, как нравится. Слушать уже можно.

Но вот тонкую настройку параметриков, коррекций АЧХ не делал еще - не умею пока.

Да и мерить бы надо.

 

В целом звук не мылит, чего я боялся - удобно и наглядно.

Минус - нужна пищалка, как не крути - с ней воздушней и интересней.

 

Пока включил пассивно старую Selenium 324 на третью полосу в СЧ в параллель, но буду покупать отдельный усилитель и нормальный ВЧ твиттер для самого верха.

[Сергей Жеклов]

Графический очень грубо работает для компенсации комнаты, только параметрики

[Лиховол Юрий]

Рекомендую изучить сайт очень хорошей конторы не дорогой и удобной.

Выводит настройку АС на высокий мониторный уровень.

 

http://www.minidsp.com/

 

Сказать честно, я хотел кроссовер у них купить, но побоялся, Ксилику взял.

 

Сейчас планирую прикупить, в дополнение к Ксилике 4080 имеющейся:

http://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-an

http://www.minidsp.com/products/acoustic-measurement/umik-1

Это работа с FIR фильтрами.

Они есть например у моделей HD Ксилика. Но и в ней нет возможностей по стандартной загрузке коэффициентов.. То есть только вручную по визуальной АЧХ.. У ксилики НД  глубина истории (количество отсчетов/Taps для формирования АЧХ) для адекватной работы с НЧ и мидбасом очень не много - всего 1050 (на все каналы) против 6400 у OpenDRC (стерео. Есть же всего taps, то аналогично 6400х2=12800..)..

 

если с транспорта по цифре, то есть такой вариант:

http://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-di

 

и программу:

http://www.audiovero.de/en/index.html

Эта софтина генерит по результатам измерений коэффициенты для корректирующих фильтров для многих распространенных аудиопроцессоров (speaker processor) доводя звучание до "мониторного". Генерит коэффициенты в формате в соответствии с соответствующим стандартом.

 

Навел на это дело хороший серьезный человек SVKA с Аудиопортала (кому интересно можно изучить ветку):

http://audioportal.su/showthread.php/50131-О-цифровых-технологиях-усиления-и-обработки-звука-высокого-качества/page9

Он очень грамотный технически, имеет дорогую измериловку и т.д. Практик, не дизайнерский аудиофил.

 

[Джим]

Юрий, если не секрет, какой твиттер планируете, и почему не устраивает SELENIUM?

[Лиховол Юрий]

Юрий, если не секрет, какой твиттер планируете, и почему не устраивает SELENIUM?

Пока Селениум, но он "мягковат" по подаче. Не хватает остроты.

Сiare 1.38, Beyma CP21, Fatal Pro FD371 - из них что то.

Мне нравился JBL 2405 и EV 35, но они дорогие и старые. Винтаж, купаж не покупаю давно. Размагниченное коцанное (барыг кормить).

[Джим]

Это будет покупка вслепую?

[DenTig]

Предлагаю к обсуждению бюджетный вариант реализации румкоррекции и фильтрации в цифре без двойного преобразования. Источник - Y коаксиальный кабель SPDIF - 2 штуки  http://www.minidsp.com/products/opendrc-series/opendrc-di - по ЦАПу на фронт и саб. Значительно дешевле DEQX. Минусов не увидел. 

[Игорь-клг]

Его уже давно пытаются предложить к обсуждению, но все глохнет. Видимо никто не пользовался.

[Bato]

А не легче немного подвигать ас и обработать комнату хотя бы в сч диапазоне, чем рум-коррекцией пользоваться? Тем более у многих в системе есть аналоговый источник.

[baldstump]

С виду классная штучка, делают в Гонконге вроде. А где купить?

[baldstump]

Bato, более ценная функция разделение полос в цифре при помощи FIR фильтров, насколько я понял.