Наши статьи

[s4L]

2 минуты назад, svka сказал:

Граница sweet spot, расчетная/фактическая - 2,5м.  Определяется нивелированием влияния задержки на АЧХ/ФЧХ в области сшивки СЧ/ВЧ.

Акустическое.. - то, в котором параметры измеряются лишь микрофоном. Может и ещё как-то возможно, но не встречалось.. 

игра в слова какая то, при этом на вопрос о симметричности фильтров "случайным" образом потеряли...

Эт ловля на живца чтоб оживить свою ветку чтоль?))

[jumbo]

33 минуты назад, Bato сказал:

Забавно, буквально позавчера слушал на них коаксиалы кастомные

А как по больше узнать о данном проекте?

[x'tall]

1 час назад, svka сказал:

... Ну какие возможны косяки на стыках при идентичных видах и порядках фильтров по акустическому полю. Никаких.. Соответственно напротив - сколько угодно. На мой взгляд.

Косяки возможны, если не учитывать индивидуальных особенностей динамиков. Если у одних присутствует естественный спад по краям (аль недалече) отведенной полосы, а у других присутствует подъем отдачи (и не всегда за рабочей полосой). Тут фильтры одинаковых порядков не прокатят - обязательно ждите косяков. Но для этого нужно не АЧХ в даташите смотреть, а слушать драйверы в полную полосу. Повторяюсь с отслушиванием потому, что уже несколько раз сталкивался с доработкой готовых АС, где создатели этим не занимались.
А как еще можно "уравнять"  драйверы на стыках в трехполоске, например, где вуфер играет как ширик, "серединка" имеет естественные спады по краям, а твитер - единственный, кто не лезет в соседние полосы? Выход один: гасить особенности вуфера фильтром большего порядка.

[Crow is not crown]

33 минуты назад, svka сказал:

Граница sweet spot, расчетная/фактическая - 2,5м.  Определяется нивелированием влияния задержки на АЧХ/ФЧХ в области сшивки СЧ/ВЧ.

 

Можете подробнее разъяснить что означает "нивелирование влияния задержки"? И каким образом эта процедура делается?

[dimo61]

5 минут назад, x'tall сказал:

Выход один: гасить особенности вуфера фильтром большего порядка.

что  хорошо реализуется в активе : усилителе с процессором на НЧ ...

[dimo61]

47 минут назад, Hemi сказал:

Затем - буфер, после буфера - аналоговый РГ L-типа.

и потеря возможностей получить наиболее правильный звук  от идеализированного УМ

[Bato]

21 минуту назад, jumbo сказал:

А как по больше узнать о данном проекте?

На данном этапе наверное никак.

Попробую узнать у товарища ответственного за пиар.

[sewerin]

5 минут назад, dimo61 сказал:

и потеря возможностей получить наиболее правильный звук  от идеализированного УМ

 Даже у ЮАМ громкость регулируется именно на входе усилителя.

Можно переключать резисторы в ОООС фильтра-сумматора...
Но если система строго под себя, и строго под определённую КдП, то громкости полос просто один раз настроить и не трогать.

[jumbo]

6 минут назад, Bato сказал:

Попробую узнать у товарища ответственного за пиар

Полное название ВЧ головки можно? По поиску выдаёт автомобильные вч динамики, спасибо.

[Bato]

Там собственной разработки коаксиал  с использованием драйвера faital.

[svka]

57 минут назад, Crow is not crown сказал:

Можете подробнее разъяснить что означает "нивелирование влияния задержки"? И каким образом эта процедура делается?

В некоаксиальной реализации СЧ/ВЧ задержка распространения между акустическими центрами полос (в моём конкретном случае по оси ВЧ..) уменьшается с расстоянием.  В моём случае, задержка между СЧ/ВЧ  вносит фазовый сдвиг в области частоты раздела на расстоянии от 2,5м и далее (h=1.0-1.4 м) менее 45град. То есть нивелируется. И совместная работа СЧ/ВЧ, начиная с удаления от АС большем 2,5м, соответствует тн режиму time alignment..  

[Козлов Николай]

52 минуты назад, x'tall сказал:

Выход один: гасить особенности вуфера фильтром большего порядка.

Если вуферу отводится значительная часть голосового диапазона, т.е. если он играет достаточно высоко, то это решение может быть далеко не бесплатным.

 

На самом деле вуфер почти всегда лезет куда ему не надо, и совсем бесплатных решений этой проблемы по видимому не бывает.  Своим методы я тут даже писать не буду - закидают, да и если честно "костыль" всегда разный. Поэтому и важно понять приоритеты слушателя- что последнему нужно, а на что он может "закрыть глаза".

[shd911]

в пассивном фильтре нет никаких порядков, есть набор элементов который СОВМЕСТНО с АЧХ динамика обеспечивает требуемую кривую (лр12/бв12/ или 24 И так далее) . 

[Crow is not crown]

53 минуты назад, shd911 сказал:

в пассивном фильтре нет никаких порядков, есть набор элементов который СОВМЕСТНО с АЧХ динамика обеспечивает требуемую кривую (лр12/бв12/ или 24 И так далее) . 

А разве у активных фильтров как то по другому? 

[Crow is not crown]

1 час назад, svka сказал:

В некоаксиальной реализации СЧ/ВЧ задержка распространения между акустическими центрами полос (в моём конкретном случае по оси ВЧ..) уменьшается с расстоянием.  В моём случае, задержка между СЧ/ВЧ  вносит фазовый сдвиг в области частоты раздела на расстоянии от 2,5м и далее (h=1.0-1.4 м) менее 45град. То есть нивелируется. И совместная работа СЧ/ВЧ, начиная с удаления от АС большем 2,5м, соответствует тн режиму time alignment..  

Проще говоря вы сводите систему с места прослушивания и возможно даже сразу в режиме стерео. Правильно я понимаю?

[Михаил К.]

Как я понял, пришли к тому, что оптимальная конфигурация это лопух пятнашка (лучше два) до 500-600 гц, узкогорлый драйвер с 4-дюймовой диафрагмой (лучше бериллиевой) и что то сверху по вкусу от 10 и выше кил. Так ? 

 

[Михаил К.]

Только что, Crow is not crown сказал:

Проще говоря вы сводите систему с места прослушивания и возможно даже сразу в режиме стерео. Правильно я понимаю?

а при смещении слушателя на диване вбок, вся картина с фазовыми задержками от разных динов изменится до неузнаваемости ?

 

[Crow is not crown]

Только что, Михаил К. сказал:

Как я понял, пришли к тому, что оптимальная конфигурация это лопух пятнашка (лучше два) до 500-600 гц, узкогорлый драйвер с 4-дюймовой диафрагмой (лучше бериллиевой) и что то сверху по вкусу от 10 и выше кил. Так ? 

 

Нет. Лопух 15" до 600 герц - это явно на любителя. А подсунуть чупер твитер к дудке выше 10 кил чтобы он не интерферил - нужно быть Дэвидом Копперфильдом...

[Crow is not crown]

4 минуты назад, Михаил К. сказал:

а при смещении слушателя на диване вбок, вся картина с фазовыми задержками от разных динов изменится до неузнаваемости ?

 

С чего бы друг. Изменяется она по другой причине. В основном из за появления интерференции между двумя акустическими агрегатами по причине разницы расстояний до микрофона.

Все остальные изменения будут происходить только в случае недостаточно широкой ДН... Но тогда какая вообще разница куда смещаться или не смещаться? Будет как у того бегемота от недостатка кожи)))

[Михаил К.]

4 минуты назад, Crow is not crown сказал:

С чего бы друг. Изменяется она по другой причине. В основном из за появления интерференции между двумя акустическими агрегатами по причине разницы расстояний до микрофона.

а до уха разница расстояний уже не играет роли ? Вроде ухо это тот же микрофон...

И еще интересно, у вас то какая концепция построения ас ? А то критиковать мы все умеем...

[Crow is not crown]

20 минут назад, Михаил К. сказал:

а до уха разница расстояний уже не играет роли ? Вроде ухо это тот же микрофон...

И еще интересно, у вас то какая концепция построения ас ? А то критиковать мы все умеем...

У ухов мозг есть и ухов два в отличие от всенаправленного микрофона, который один. Наш мозг нивелирует эту разницу, если она не сильно велика. А микрофон реагирует на разницу фаз как не крути. Потому его приходится выставлять очень четко по отсутствию гребенки на АЧХ. В некоторых случаях можно с места прослушки сводить по одной АС. Но для этого желательно иметь обработанную КДП. В необработанной отражения от стен будут привносить отличия при работе системы в стерео.

По критике... Я пока никого не критиковал, но интересовался. Это не запрещено.

По концепции моей системы... У меня авторская 4 полоска с сабовым звеном в ФИ на 15" до 63 герц. Далее в сателлите еще три полосы Д'Апполито полностью моя авторская изодинамика. Там частоты разделов 400 и 3000... DSP актив, но без КИХ и без эквализаций. В будущем планирую пассив приблизительно в том же направлении, но уже полностью на изо... возможно с круговой ДН, но точно без Д'Апполитных решений. Апполито мне что то не зашло...

[アントン]

1 hour ago, shd911 said:

в пассивном фильтре нет никаких порядков, есть набор элементов который СОВМЕСТНО с АЧХ динамика обеспечивает требуемую кривую (лр12/бв12/ или 24 И так далее) . 

Не только лишь все это понимают. А некоторые не понимают даже то, что импеданс динамика влияет на характеристики фильтра.

[sewerin]

12 минут назад, Crow is not crown сказал:

Далее в сателлите еще три полосы Д'Апполито полностью моя авторская изодинамика. Там частоты разделов 400 и 3000...

Делай круговое излучение СЧ-ВЧ-СЧ звена. 

[sewerin]

11 минут назад, アントン сказал:

Не только лишь все это понимают. А некоторые не понимают даже то, что импеданс динамика влияет на характеристики фильтра.

Влияет. Но в 4+ полосах эта проблема стоит в самом низу низкой низкоиграющей полосы.

[sewerin]

33 минуты назад, Михаил К. сказал:

Как я понял, пришли к тому, что оптимальная конфигурация это лопух пятнашка (лучше два) до 500-600 гц, узкогорлый драйвер с 4-дюймовой диафрагмой (лучше бериллиевой) и что то сверху по вкусу от 10 и выше кил. Так ? 

 

Пятнашку дальше 60 Гц лучше не пущать. Какие ещё 600?