Наши статьи

[shd911]

5 часов назад, Max Volobuev сказал:

Олег, а маленький текстрим это 13-й?  Можно сказать что он в одной лиге с аккутонами играет или все же уступает?

мерится оч хорошо. но однорангового проекта не было. если стартовать с нуля, то выбрал б текстрим. 

[svka]

11 часов назад, Flaesh сказал:

Ачху мощности, а не осевого звукового давления. Точно применимо к компрессорам, про прямоизлучающие - ?

Книжку умную почитаю и отпишусь..  На СЧ в отличие от НЧ  осевая  с учетом индекса направленности вполне. Благо индекс зависит лишь от калибра. Но пока не до подробностей, увы - в отъезде.

[rsergio]

Наконец дошли руки поменять вторую пару текстримов в диапполито на СЧ. Ушел призвук на ВЧ, который давала бумага своим выбросом, а также стало звучать более собранно и акцентировано, сцена тоже стала более точной. Скорее выброс второй гармоники чуть портил картинку, да и вообще вредно объединять два разных динамика, хоть и очень похожих.

Повезло, что SB выпустили новый динамик в размере старого бумажного, так что довольно легко получилось перейти на новый звук. С СЧ вопрос закрыл, да и с ВЧ скорее всего тоже  

[dimo61]

54 минуты назад, rsergio сказал:

Ушел призвук на ВЧ, который давала бумага своим выбросом,

. Скорее выброс второй гармоники чуть портил картинку,

а какой ФНЧ для этих динамиков  сейчас ? и какая ачх с ним с метра измеряется?

 

[sewerin]

10 часов назад, rsergio сказал:

Наконец дошли руки поменять вторую пару текстримов в диапполито на СЧ. Ушел призвук на ВЧ, который давала бумага своим выбросом, а также стало звучать более собранно и акцентировано, сцена тоже стала более точной. Скорее выброс второй гармоники чуть портил картинку, да и вообще вредно объединять два разных динамика, хоть и очень похожих.

Повезло, что SB выпустили новый динамик в размере старого бумажного, так что довольно легко получилось перейти на новый звук. С СЧ вопрос закрыл, да и с ВЧ скорее всего тоже  

Во. А был бы у тебя актив, можно соединить СЧ динамики последовательно. И СЧ усилку была бы совсем лафа - токи детские (можно и ток покоя снизить).
И если пилить фланец пищалке, можно сантиметра 2-3 с каждой стороны выдурить. В этих корпусах такую процедуру сделать легко. Поилить корпуса пополам через центр пищалки, затем фрезеровать под пищ со срезанным фланцем. Но это если для себя, а не для дизайна. Хотя шов тоже можно дизайнерски обыграть. Можно заодно сделать и угол градусов 170 на лицевой панели.

[rsergio]

11 минут назад, Hemi сказал:

А был бы у тебя актив

Если бы у бабушки был х*й, она была бы дедушкой

 

Ну когда же ты прекратишь попытки обратить в свою веру?! Уже сколько лет одно и то же, скучно читать...

[Тру и Ывел]

17 минут назад, Hemi сказал:

И если пилить фланец пищалке, можно сантиметра 2-3 с каждой стороны выдурить. В этих корпусах такую процедуру сделать легко. Поилить корпуса пополам через центр пищалки, затем фрезеровать под пищ со срезанным фланцем.

Да что уж скромничать, надо сразу Perlisten копировать. Или купить, если получится. 

Просто после пиления заводских готовых компонентов логично заняться управлением ДН во всех направлениях, чтобы хоть полы не диффузировать. Для нормального слушателя в обычном помещении ДН очень важна. 

[Flaesh]

6 минут назад, Тру и Ывел сказал:

Для нормального слушателя в обычном помещении ДН очень важна. 

Ну Гриша важную ДН предлагает, с омни вверху и дудкой на мидбасе))

[Max Volobuev]

12 часов назад, rsergio сказал:

 

del

[Max Volobuev]

12 часов назад, rsergio сказал:

С СЧ вопрос закрыл, да и с ВЧ скорее всего тоже

К пищалке возможно имеет смысл попробовать волновод. Вот парень предпочел Seas DXT (фланец в виде волновода) бериллиевой Блисме:

https://www.diyaudio.com/community/threads/sb-acoustics-textreme.343831/page-43#post-6895616

из-за. как он пишет, излишне широкой диаграммы направленности Блисмы.

[rsergio]

41 минуту назад, Max Volobuev сказал:

из-за. как он пишет, излишне широкой диаграммы направленности Блисмы

А в других местах пишут, что диаграмма направленности этой Блисмы не удивляет и хотелось бы пошире, хотя неплохо для 1.3".

В тесте же других 1.1" твитеров изменения в направленности было описано следующим образом:

Цитата

Оба твитера благодаря более узкой диаграмме направленности по сравнению с 1" твитерами звучат более приближенно к слушателю, субъективно подчёркивая диапазон 3-10 кГц, как бы вытягивая детали из глубины звуковой сцены. На одних композициях это создает эффект присутствия исполнителей рядом с вами и увеличивает ощущение вовлечённости, на других может нарушать привычную естественную звуковую перспективу.

Да и Гриша в соседней теме радует за более широкую диаграмму направленности. Тут кому как нравится. 

[Max Volobuev]

13 минут назад, rsergio сказал:

А в других местах пишут, что диаграмма направленности этой Блисмы не удивляет и хотелось бы пошире, хотя неплохо для 1.3".

Думаю что здесь он пишет про область выше 7кГц. В волноводе она и получится пошире. А на левом краю диапазона работы твиттера диаграмма заузится. Как это будет восприниматься на слух не знаю - самому интересно.

Если так:

"Оба твитера благодаря более узкой диаграмме направленности по сравнению с 1" твитерами звучат более приближенно к слушателю, субъективно подчёркивая диапазон 3-10 кГц, как бы вытягивая детали из глубины звуковой сцены."

то для меня это скорее минус чем плюс.

 

[Crow is not crown]

17 часов назад, Max Volobuev сказал:

Думаю что здесь он пишет про область выше 7кГц. В волноводе она и получится пошире. А на левом краю диапазона работы твиттера диаграмма заузится. Как это будет восприниматься на слух не знаю - самому интересно.

Если так:

"Оба твитера благодаря более узкой диаграмме направленности по сравнению с 1" твитерами звучат более приближенно к слушателю, субъективно подчёркивая диапазон 3-10 кГц, как бы вытягивая детали из глубины звуковой сцены."

то для меня это скорее минус чем плюс.

 

О каком таком волноводе идет речь?

[Max Volobuev]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

О каком таком волноводе идет речь?

Я не какой то конкретный волновод имел ввиду. Это общее свойство волновода - сужении диаграммы внизу диапазона и расширение вверху.

Вот например Blisma T25B в волноводе и без.

Сейчас глянул внимательнее, расширении ДН наблюдается где то с 15кГц, а не с 7кГц как я думал. 

Про 7кГц сказано в описании Seas DXT твиттера (волновод с отражающими ступеньками):

"From approximately 7 kHz the diffraction edges begin to work. At the very high frequencies the DXT® uses up to 3rd order diffraction to expand the sound field. At lower frequencies the DXT® tweeter operates as a waveguide to narrow the mid-band dispersion."

Отсюда: http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/dxt_seas.pdf

 

[Тру и Ывел]

22 часа назад, Flaesh сказал:

Гриша важную ДН предлагает, с омни вверху и дудкой на мидбасе))

С его жанрами и концепцией - хорошее решение. Дудка мидбаса будет шириной не менее главкресла, так что ВФ придет норм, а на ВЧ все будет диффундироваться, как в реальной консерве в середине зала. 

На коммерческих записях других видов/жанров - будет странно. 

Про ДН коммерческих готовых АС вообще все сложно, там зависимость будет от комнаты, расстояния до ТП и записи. Одного идеального решения для всех нет, как и везде.

[Crow is not crown]

13 минут назад, Max Volobuev сказал:

Я не какой то конкретный волновод имел ввиду. Это общее свойство волновода - сужении диаграммы внизу диапазона и расширение вверху.

Вот например Blisma T25B в волноводе и без.

Сейчас глянул внимательнее, расширении ДН наблюдается где то с 15кГц, а не с 7кГц как я думал. 

Про 7кГц сказано в описании Seas DXT твиттера (волновод с отражающими ступеньками):

"From approximately 7 kHz the diffraction edges begin to work. At the very high frequencies the DXT® uses up to 3rd order diffraction to expand the sound field. At lower frequencies the DXT® tweeter operates as a waveguide to narrow the mid-band dispersion."

Отсюда: http://www.seas.no/images/stories/prestige/pdfdatasheet/dxt_seas.pdf

 

Видимо я что то упустил. Ни разу не встречал конструктивов, сужающих ДН к низу. И почему то не без оснований думаю, что это невозможно.

[Max Volobuev]

19 минут назад, Crow is not crown сказал:

Ни разу не встречал конструктивов, сужающих ДН к низу. И почему то не без оснований думаю, что это невозможно.

А внеосевые по ссылкам что я привел - фейк?

[Crow is not crown]

22 минуты назад, Max Volobuev сказал:

А внеосевые по ссылкам что я привел - фейк?

Я не увидел на ваших , точнее Сисовских, внеосевых ничего от того, о чем говорите.

Все стандартно - где низко ДН как раз широкая.

Кроме того. Мне вот интересно Вэйвкор тоже заявляет, что его твитеры DXT? Не встречал упоминаний об этом.

Все эти волноводы, которые лично я бы назвал адаптерами - на самом деле работают на уровне мелочевки, на которую обращать внимания даже не стоит. Особенно, когда на них целые трактаты пишут) И в этих трактатах как раз видно, что речь идет именно о мелочах. Короче, что хочу сказать - обычный плоский фланец под лицо с баффлом акустического агрегата работает лучше.

[Max Volobuev]

29 минут назад, Crow is not crown сказал:

Я не увидел на ваших , точнее Сисовских, внеосевых ничего от того, о чем говорите.

Вот что я написал:

1 час назад, Max Volobuev сказал:

Я не какой то конкретный волновод имел ввиду. Это общее свойство волновода - сужении диаграммы внизу диапазона и расширение вверху.

Вот например Blisma T25B в волноводе и без.

Сравните внеосевые с волноводом и без. Видно что на частоте 4кГц добавление волновода сужает диаграмму направленности твиттера.

А на частоте 20кГц, с волноводом диаграмма шире чем без него. 

37 минут назад, Crow is not crown сказал:

Кроме того. Мне вот интересно Вэйвкор тоже заявляет, что его твитеры DXT?

Понятия не имею.

[dimo61]

4 минуты назад, Max Volobuev сказал:

Сравните внеосевые с волноводом и без. Видно что на частоте 4кГц добавление волновода сужает диаграмму направленности твиттера.

А на частоте 20кГц, с волноводом диаграмма шире чем без него. 

 лучшим решением будет такое,которое даст расширение на 20кгц,без сужения на 4кгц? 

[Crow is not crown]

Только что, Max Volobuev сказал:

Вот что я написал:

Сравните внеосевые с волноводом и без. Видно что на частоте 4кГц добавление волновода сужает диаграмму направленности твиттера.

А на частоте 20кГц, с волноводом диаграмма шире чем без него. 

Понятия не имею.

Так не существует волноводов, сужающих ДН в низу частотного диапазона. Физика.

Расширить ДН вверху, в каком то частотном промежутке они могут. Но это палка о двух концах.  В случае Сис - это размен ради снижения уровня выброса на АЧХ на самом верху. Расширили ДН и несколько уменьшили выброс. Но в целом спад на ВЧ по ДН мало отличается от любых других купольных динамиков...

Чаще же любой волновод , расширяя ДН - портит АЧХ, а иногда еще и чуйку уменьшает (что тоже не противоречит законам физики если вспомнить , что акустическую мощность приходится рассеивать в бОльшем телесном угле).

[Max Volobuev]

1 минуту назад, dimo61 сказал:

лучшим решением будет такое,которое даст расширение на 20кгц,без сужения на 4кгц? 

Не думаю. Предельный случай этого варианта - АС с круговой диаграммой. Они не всем нравится, хотя есть поклонники. 

[Crow is not crown]

8 минут назад, dimo61 сказал:

 лучшим решением будет такое,которое даст расширение на 20кгц,без сужения на 4кгц? 

Сужение ДН ниже привело бы к росту чувствительности по оси. Оно надо?)

Достаточно проделать простую домашнюю лабораторку, пришпандорив кусок бумажного или пластилинового волновода к пищалке.

Чуйка на верху будет падать, а внизу расти. Но не из за того, что ДН внизу сузилась. Просто улучшилось согласовпюание излучателя со средой. Так работает любой рупор. Не важно конический, гиперболический или нще какой...

Все эти волноводы для того и лепят - чтобы липово "расширить" частотку вниз... Но это полезно лишь для твитеров имеющих восходящий к верхам характер АЧХ. Таких очень немного...

[Max Volobuev]

10 минут назад, Crow is not crown сказал:

Так не существует волноводов, сужающих ДН в низу частотного диапазона.

Вот с волноводом. Под углом 60 градусов спад на частоте 4кГц составил 5дБ.

Без волновода у той же пищалки спада на 4кГц практически нет.

[Max Volobuev]

15 минут назад, Crow is not crown сказал:

Сужение ДН ниже привело бы к росту чувствительности по оси. Оно надо?)

Похоже Вы не в теме для чего ставят волновод. Почитайте Джона Крукте - они их давно начал популяризировать и описал преимущества.

http://www.zaphaudio.com/hornconversion.html

(без VPN у меня не открывается).