Наши статьи

[Созерцатель]

Дай БОГ! Владимир, самое приятное ожидает по исключении из акустики пассивного фильтра

Вначале максимум, что сделаю, попробую разделить с помощью DEQX в режиме биампинга басовую секцию акустики и высоко-среднечастотную.

И конечно румкоррекция.

Ну а впоследствии, да, планируется полное поканальное усиление без пассивного кроссовера...но возможно это будет уже другая акустика

[vinnie]

В продолжение поста 273. Система строится по описанному там принципу.

 

 

 
Два ролика, снятых вчера на камеру мобильника. Камера сильно смещает тональный баланс вниз. На самом деле ВЧ есть и их достаточно.
Транспорт - Mac mini+PureMusic.
ЦАП - M-Audio FireWire 410 (8 каналов). Это рабочий вариант, планирую менять на 4 приличных двухканальных ЦАПАа.
Усиление - сборная солянка, от 5 до 10 тыс. руб. за канал. Пока ощущение, что больше и не надо. На каждый динамик свой канал усиления, напрямую, без всяких фильтров. На суббас работают 2 канала в мостовом режиме.
Суббас - 1х18" в щите 1,0х1,1м.
Мидбас - 2x15" в щите 0,5х1,2м. Включение "псевдомоно".
Середина + верх - 2х10" + 2x 2". В двух щитах 0,4х0,8м.

Пока система не достроена, не настроена, не оформлена. Но музыка уже пошла

Jacoues Loussier играет что-то из Сати. Гамак. Нирвана. Почти счастье...

Криденс. Сюзи Q. Ностальгия...

С уважением,
Борис

 

[Bato]

Ну в гамаке, да ещё если коньячка тяпнуть, можно и Фестиваль с огромным удовольствием слушать. 

 

Только данный набор голов не цифровые кроссы просит, а лампу и вертак.

 

И мне почему-то кажется, что за те же деньги

однотакт от astra audio+одна, но хорошая цапа будут горааааздо интереснее самосборных усилков и внешней карточки от m audio

[K K]

Ну в гамаке, да ещё если коньячка тяпнуть, можно и Фестиваль с огромным удовольствием слушать. 

 

Только данный набор голов не цифровые кроссы просит, а лампу и вертак.

 

И мне почему-то кажется, что за те же деньги

однотакт от astra audio+одна, но хорошая цапа будут горааааздо интереснее самосборных усилков и внешней карточки от m audio

 

мне тоже так казалось. смеялся когда-то во весь голос от предложения XOVER в фубаре попробовать на многоканальной карте без фильтров. после не смеялся

[Bato]

Конструктивным был бы вариант, если бы сделали две реализации в одном бюджете, ну допустим тысяч 5 долларов хотя бы. Актив и пассив, например, на 3 полосы. И сравнить втроём-впятером. А то априори, что 

компьютерно-самопальный самосбор обыграет да ту же связку apogee da 1000+astra или mesa tigris(50-70 тысяч рублей) абсолютно не факт.

[vinnie]

Во-первых, под Криденс - только виски!

Во-вторых, действительно хороший совет: попробовать. Результат впечатляет, поверьте. Или проверьте.

Для меня сейчас главное - концепция. А бабла ввалить на хорошие компоненты я всегда успею, это дело нехитрое, мозгов не требует. 

 

Но пока вы, коллеги, спорите - я продолжу рассказ

Вчера получил посылку с микрофоном и разными штучками. Тут же взялся экспериментировать. Поскольку акустика за городом и мне до выходных до нее не дорваться, то решил потренироваться на наушниках. Уши у меня Bose-AE2 я их раньше считал неплохими. 

Итак, поставил RoomEQ, выход на наушники, положил на них микрофон, снял частотку. Неровная. Огорчился.

Пропустил выход через PureMusic, добавил пять параметрических фильтров. В диапазоне 700-5,000 Гц получил +-1,5 Дб. Послушал. Рыдалъ. На работу сегодня не пошел. Слушаю музыку...

 

Коллеги! Я предположить не мог, что простое выравнивание АЧХ может так преобразить музыку! Далее не буду, потому что слова "достоверность, локализация, прозрачность, эшелонирование" итд - затасканы до тошноты. Не хочу ими пачкаться.

Единственный недостаток этого улучшайзинга - каждый раз, когда в зале кто-то кашляет, я оборачиваюсь. Ощущение, что за спиной. Нервирует.

 

 

С уважением,

Борис

 

[МихаилМ]

Коллеги! Я предположить не мог, что простое выравнивание АЧХ может так преобразить музыку! Далее не буду, потому что слова "достоверность, локализация, прозрачность, эшелонирование" итд - затасканы до тошноты. Не хочу ими пачкаться.

Единственный недостаток этого улучшайзинга - каждый раз, когда в зале кто-то кашляет, я оборачиваюсь. Ощущение, что за спиной. Нервирует.

У Вас в наушниках присутствует эшелонирование? Завидую......:-) Или бинауральные записи слушаете?

[Kevin]

Добрый день! Опасаюсь спросить в этой теме, хотя мне кажется здесь уместнее, чем в Усилителях, если ошибся, обещаю исправиться.

 

Какой посоветуете 6-7 канальный усилитель для B&W 801 MK3 Matrix под проект с DEQX, источник Klimax DS?

Все обращают внимание, что данная акустика требовательна к акустической обработке помещения. В моем случае это не приемлемо, т.к. живу в арендуемом доме и возможно в ближайший год- два перееду. Если бы строил классическую систему, то наверно отталкивался от классической связки с Krell FPB 600, но 3 пары немного перебор

 

ЗЫ В усилителях не спрашиваю,т.к. возможно пришлось бы объяснять, что такое DEQX и зачем мне 6 каналов усиления.

[K K]

мало кто многоканальником строит, обычно стереомощники. можно попробовать тот же Plinius многоканальный

[Bato]

Либо стереомощники, либо большой киношный мощник.

[Созерцатель]

Добрый день! Опасаюсь спросить в этой теме, хотя мне кажется здесь уместнее, чем в Усилителях, если ошибся, обещаю исправиться.

 

Какой посоветуете 6-7 канальный усилитель для B&W 801 MK3 Matrix под проект с DEQX, источник Klimax DS?

Все обращают внимание, что данная акустика требовательна к акустической обработке помещения. В моем случае это не приемлемо, т.к. живу в арендуемом доме и возможно в ближайший год- два перееду. Если бы строил классическую систему, то наверно отталкивался от классической связки с Krell FPB 600, но 3 пары немного перебор

 

ЗЫ В усилителях не спрашиваю,т.к. возможно пришлось бы объяснять, что такое DEQX и зачем мне 6 каналов усиления.

Из совлеменных:

ATI - http://www.ati-amp.com/AT2000.php

в этой серии есть 4-х канальный мощник.

 

Вот 6-и канальный усилитель - http://www.ayre.com/v6xe.htm

причем его можно заказать и с 4-я каналами.

 

А так на вторичке полно достойных 5-и канальников, думаю

что Anthem, Adcom, Parasound подойдут на роль усилителей НЧ, СЧ диапазона.

На ВЧ лучше лампу.

 

 

 

 

Кстати, вот реализация подобной архитектуры у Слонова:

 

Большая картинка

 

Большая картинка.

 

Большая картинка.

 

Большая картинка.

[Kevin]

Вот попался на глаза Krell Showcase, аж о 6 каналах 125W на 8 омах, 250W на  4 омах.

Никто с такой железкой не сталкивался ?

[Созерцатель]

Вот попался на глаза Krell Showcase, аж о 6 каналах 125W на 8 омах, 250W на  4 омах.

Никто с такой железкой не сталкивался ?

Он есть 5/6/7 канальный. Это одно и тоже, только разница в мощности бп и добавляются модули усилителей.

 

И в принципе нет никаких противопоказаний к его использованию.

[Kevin]

Я так понимаю есть две концепции построения усиления после DEQX:

- одинаковые усилители ( каналы в многоканальном усилителе ) для каждого динамика

- для НЧ надо мощности больше, чем для СЧ и ВЧ, а так же желателен камень.

Для СЧ и ВЧ лампа ?

 

Какое соотношение по мощности для НЧ, СЧ и ВЧ ?

 

Кто-нибудь имеет практический опыт построения таких систем ?

[Джон Траволта]

Друзья, тема весьма интересная! Но вот у меня возникли вопросы. Собственно, а почему не использовать готовые решения? Ведь есть производители активных АС, которые поставляются в комплекте со своими усилителями (внешними) и кроссовером (также внешним).  При этом уже все согласованно друг под друга. Бренды сейчас не вспомню, но некоторые уже обсуждались на этом форуме.

Также есть и чисто студийные решения. Например Klein + Hummel O 500 C. При этом в этих АС есть и цифровой вход в каждой колонке. Если ЦАП использовать внешний, то например ATC SCM 50 ASL PRO или дешевле Quested V3110. В общем вариантов масса. К некоторым идет и программное обеспечение по настройке и интеграции в помещение. Объясните, чем не вариант? Или хочется непременно custom? Тогда как такой вариант:

http://www.pitonelab.ru/monitors/?p=main

?

[Bato]

Про цифровые кроссы ничего не скажу, но ямаха ещё в 70х делала линейку под активные кроссы: кроссы и 3 стереомощника-нч\сч и вч. 2200 2100 и 2050.

2х200, 2х100 и 2х50 ватт соответственно.

[Созерцатель]

Я так понимаю есть две концепции построения усиления после DEQX:

- одинаковые усилители ( каналы в многоканальном усилителе ) для каждого динамика

- для НЧ надо мощности больше, чем для СЧ и ВЧ, а так же желателен камень.

Для СЧ и ВЧ лампа ?

Какое соотношение по мощности для НЧ, СЧ и ВЧ ?

Кто-нибудь имеет практический опыт построения таких систем ?

В разумных пределах это большого значения не имеет. Главное чтобы усилители нормально прокачивали обслуживаемый динамик. Иначе даже в режиме поканального усиления могут возникнуть проблемы со связкой усилитель-динамик. Но в таком варианте эти проблемы значительно меньше чем при использовании пассивных кроссоверов. Хотя, обостренные формы аудиофилии легко реализовать и при такой архитектуре

[Лиховол Юрий]

Друзья, тема весьма интересная! Но вот у меня возникли вопросы. Собственно, а почему не использовать готовые решения?

Также есть и чисто студийные решения. Например Klein + Hummel O 500 C. При этом в этих АС есть и цифровой вход в каждой колонке. Если ЦАП использовать внешний, то например ATC SCM 50 ASL PRO или дешевле Quested V3110. В общем вариантов масса. К некоторым идет и программное обеспечение по настройке и интеграции в помещение. Объясните, чем не вариант? Или хочется непременно custom? Тогда как такой вариант:

http://www.pitonelab.ru/monitors/?p=main

?

 

Потому что строятся свои АС, на проф. динамиках с легкой подвижкой и рупорной полосой. Потому что так нравится и так хочется. Не хочется АТЦ и прочее дровяное...

 

Про усилители. Опять двадцать пять.

Не обязательно одинаковые усилители абсолютно, сто раз об этом писали. Проц. все выровняет.

Также не обязательно сотниватные мастодонты, не к чему. АС очень чувствительная в районе 100 Дб. + актив.

Дискотеку озвучивать не нужно.

 

Ради этого все и замышляется, чтоб играло, а не ногами пинать дубье всякое.

[Pitterson]

Не обязательно одинаковые усилители абсолютно, сто раз об этом писали. Проц. все выровняет.

Разный характер звука он тоже выровняет?Или у нас все усилители одинаково звучат?

[Лиховол Юрий]

Я имел в виду, что можно применять разные усилители и по мощности и по фирме и по дизайну.

 

Стремление применить усилители определенных брендов, одинаковых и т.д. с чудовищной мощностью и конской ценой, говорит лишь о том, что люди крайне далеки от активного деления.

 

Флеймить желания нет, так как в отличии от Вас я то процессор имею и буду строю активную АС, а не только по клавишам хлопаю и кабеля обсуждаю.

[Созерцатель]

Разный характер звука он тоже выровняет?Или у нас все усилители одинаково звучат?

До разумных пределов выровняет. Но естественно, чем сочетание динамик - усилитель будет оптимальнее, тем лучше. 

В ряде активной акустики ставят на бас и cч разные усилители явно не для того что-бы просто удивляться "а зачем это они разные усилители поставили"  Так делает Adam в домашней линейке активной акустики.

Хотя, например, Линн ставит одинаковые усилители на все динамики. Правда, в 350P на активном басе используются усилители классом ниже чем рекомендуются на остальные секции для лучшего качества.

 

Разные усилители в случае использования цифрового кроссовера вполне успешно работают и выдают качественный результат. 

Это проверено на практике. 

 

Был бы интересен ваш практический опыт использования или изучения подобной архитектуры аудиосистемы. Поделитесь, если таковой имеется.

Особенно интересует сравнение использования разных и одинаковых усилителей.

 

Хочется увидеть не только "теории" и желание потроллить оппонента

[Pitterson]

Флеймить желания нет, так как в отличии от Вас я то процессор имею и буду строю активную АС, а не только по клавишам хлопаю и кабеля обсуждаю.

 

А у меня она уже есть.Неловко как-то получается

 

[Сергей Жеклов]

311 -

проблема не в том разные или одинаковые усилители в полосах - главное - согласование уся и динамика. Чтобы получить от каждой секции одинаковое SPL. Ну , или чтобы обеспечить ожидаемое SPL - в музыке спектральная мощность к ВЧ  падает. Как пример, если (грубо)  НЧ-СЧ-ВЧ  динамики имеют 4-8-16 Ом  - скорее всего, одинаковые усилители (в музыке) будут предпочтительнее. Если на ВЧ - высокочувствительный рупор, то  лучше к нему  ставить более слабый  (малошумящий) усилитель.  И тд

[Созерцатель]

А у меня она уже есть.Неловко как-то получается

 

Тем более, тогда поделитесь опытом.

[Pitterson]

Тем более, тогда поделитесь опытом.

 

Считаю что усилители должны иметь одинаковый звуковой почерк.Мощность и класс работы естественно могут быть разные.Вот такой у меня и опыт, понимая это не стал пробовать совершенно разные усилители.