Jump to content

Достойные усилители до 1500$ по версии участников Soundex


Recommended Posts

13 минут назад, deauxma сказал:

А самопал это отдельная тема , слишком об'емная для данного топика.

А как вы отличаете самопал от бренда, по месту продажи, по анализу внутренностей или по количеству выпущенных экземпляров?

Link to post
Share on other sites
  • Replies 607
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

Коллеги exper1 и S.Laptev ,  Вам лучше прекратить этот спор для экономии вашего же времени и сил. За мои примерно 15 лет увлечением темой хорошего звука я наблюдал примерно 100  или 200 раз совершенно

Денон сделан на полевых транзисторах, способных отдавать в нагрузку большой ток.  Да в общем сняв крышку, все понятно сразу    

Я вот тоже кое-что зафиксировал. Ненавязчивую скрытую рекламу например. Игорь, мы Вас очень уважаем как разработчика и ценим как форумчанина, поэтому пользуясь случаем, предлагаю Вам поступить по-вз

Posted Images

4 минуты назад, Мусатов Костя сказал:

А как вы отличаете самопал от бренда, по месту продажи, по анализу внутренностей или по количеству выпущенных экземпляров?

Я считаю ваши изделия уже брендом

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

А как вы отличаете самопал от бренда, по месту продажи, по анализу внутренностей или по количеству выпущенных экземпляров?

Странный вопрос.... А вы? Или все едино? По моему ответ кроется в самом названии "самодельная паленка " . Все как с самогоном. 

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, deauxma сказал:

Странный вопрос.... А вы? Или все едино? По моему ответ кроется в самом названии "самодельная паленка " . Все как с самогоном.

А если самодельная, но не "паленка"? Это хорошо или плохо?

Link to post
Share on other sites
5 минут назад, ММА сказал:

А если самодельная, но не "паленка"? Это хорошо или плохо?

Конечно хорошо , высший пилотаж.

Link to post
Share on other sites
13 минут назад, deauxma сказал:

Странный вопрос.... А вы? Или все едино? По моему ответ кроется в самом названии "самодельная паленка " . Все как с самогоном. 

Ваш ответ сильно эмоционально окрашен. Однако, хочется услышать однозначные критерии, используемые для определения. Понятно, что крайние случаи мы все одинаково определим, но пограничных случаев очень много и среди авторских производителей, так и среди того, что продается в салонах. Вопрос не только лично к вам, он больше брошен в массы, может быть даже для того, что бы задуматься.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
5 hours ago, Staudio said:

Правда у меня кондей и повышение тепла незаметно.

 

5 hours ago, Игвин said:

Наличие кондиционера в комнате снимает все проблемы нахождения в этой комнате усилителя класса А даже в нашем жарком южном климате, когда за окном +38, а 32-35 просто норма жизни в середине лета.

Хочется заметить, что возросшее потребление кондиционера (-ов) не слишком положительно сказывается на звуке.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, Мусатов Костя сказал:

Ваш ответ сильно эмоционально окрашен. Однако, хочется услышать однозначные критерии, используемые для определения. Понятно, что крайние случаи мы все одинаково определим, но пограничных случаев очень много и среди авторских производителей, так и среди того, что продается в салонах. Вопрос не только лично к вам, он больше брошен в массы, может быть даже для того, что бы задуматься.

Конкретно у меня есть и брэндовый усил и самопал от достаточно известного мастера. В каждом свои прелести .

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, deauxma сказал:

Конкретно у меня есть и брэндовый усил и самопал от достаточно известного мастера. В каждом свои прелести .

Вот это образец для подражания. Каждому аудиофилу по самопольному усилителю! Каждому второму - самопальную АС! Особо упертым - скорую помощь!

IMG_1549_500x375.jpg

Link to post
Share on other sites
1 час назад, sls сказал:

Блин, двукратное увеличение мощности при двукратном уменьшении сопротивления нагрузки. Крррруто!

Ну вобщем то это не плохо. 

1 час назад, ММА сказал:

Мучаюсь неизвестностью - бить будут или поддержат?

 

1 час назад, deauxma сказал:

А самопал это отдельная тема , слишком об'емная для данного топика

По крайней мере меня в этом топике заинтересовал именно кастомный вариант. Самопал, хреновастенкое слово, мне не нравится. Кастомный, или авторский, нравится. 

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
  • Moderators
3 часа назад, Мусатов Костя сказал:

А как вы отличаете самопал от бренда, по месту продажи, по анализу внутренностей или по количеству выпущенных экземпляров?

Бренд это четко выраженная идеология, узнаваемый звук, высокая повторяемость изделий и соответствие промышленным стандартам и нормативам. 

 

  • Like 5
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, E320 Sportline сказал:

Хочется заметить, что возросшее потребление кондиционера (-ов) не слишком положительно сказывается на звуке.

Это мизер, в сравнении с акустическим шумом кондиционера.

Link to post
Share on other sites
8 часов назад, sls сказал:

И что так людей привлекают параметры максимальной мощности усилителя на определённой нагрузкеblink.gif
Не ужели кто-то будет слушать (хотя хрен его знает?) этот Denon на мощности в 140 ватт на 4 омной нагрузке?
Блин, двукратное увеличение мощности при двукратном уменьшении сопротивления нагрузки. Крррруто!

А что Naim!
Фи, всего лишь полуторное увеличение максимальной мощности при уменьшении сопротивления нагрузки в два раза.

А вот дальше прикол.
Я как-то померил мощность своего усилителя при максимально возможном в моей комнате уровне громкости. Оказалось всего 12 ватт.

Как-то в далёком 1994 году у меня был усилитель Pioneer A-602R.
Я уже не помню его мощности, но тогда вопрос изменения мощности усилителя от сопротивления нагрузки меня очень интересовал.
Я сделал измерения на максимальной мощности при 8 и 4 омах нагрузки. Получил всего лишь полуторакратное увеличение мощности при уменьшении нагрузки в два раза.
Что дальше?
А дальше я стал уменьшать мощность усилителя и где-то на уровне (точно уже не помню, столько лет прошло!) в 50% от максимальной соотношение мощностей при 8 и 4 омах стало ровно двойным.

О чём это говорит?
Да просто на мощностях меньше максимальных усилитель уже может обеспечивать нужный выходной ток.

А теперь о Naim Nait 5i.
При половинной (а может и выше) мощности, он обеспечивает двойное увеличение мощности при уменьшении сопротивления нагрузки в два раза.
При моих потребностях в 12 ватт - этого достаточно для качественного воспроизведения музыки и ни какой Denon здесь даже рядом не стоял по харизматичности, вовлечённости и ритмичности.

Уф, всё!

 

Еще один писатель (но не читатель).

Юрий Волобуев привел параметры усилителей Денон и Найм.

Как же все стремятся задвинуть NAIT 5si в ранг "поделок". Почему бы и не сравнить? У Денона 70 ватт, а у NAIT 5si - 60. Это, конечно, большая разница, Naim "чахлая поделка", а Denon "могучий богатырь". :LOL:

Так что свой пост можете адресовать ему.

 

Я лишь заметил, что следует приводить более полные данные.

Ну вы бы тогда уж приводили полные параметры:

Денон 1600: 70 и 140 на 8 и 4 омах соответственно;

Найм 5: 60 и 90 на 8 и 4 омах соответственно.

Тогда улыбки будут более уместны

 

Тут же начали возбуждаться. Один предписал мне утверждение, что комплектующие (их количество) предопределяют звук, и бодро принялся его опровергать.

Теперь второй предписал мне тезис, что людей привлекают параметры максимальной мощности при определенной нагрузке, и тужится его опровергнуть каким-то эпизодом своей аудиофильской жизни. И походя мазнул Денон (про звук которого мною, кстати, не было сказано ровным счетом ничего).

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, alex9 сказал:

Тут же начали возбуждаться. Один предписал мне утверждение, что комплектующие (их количество) предопределяют звук, и бодро принялся его опровергать.

Теперь второй предписал мне тезис, что людей привлекают параметры максимальной мощности при определенной нагрузке, и тужится его опровергнуть каким-то эпизодом своей аудиофильской жизни. И походя мазнул Денон (про звук которого мною, кстати, не было сказано ровным счетом ничего).

Возбуждаетесь вы.

Это же вы писали? Разве не для того что бы показать превосходство Denon над Naim именно с точки зрения начинки и ТХ. Я вам ответил

Что не так? Это моё твёрдое убеждение - плотно забитые корпуса красивыми детальками не залог хорошего звука.

Ваш ответ

Скажу ещё раз - не интересует и славно, к чему только об этом тогда говорить.

А то,что ритейл вашего выше ритейла 1510-1600, так играют-то они практически одинаково, ну поднадули ваш вот и всё.

Можете не отвечать, т.к. я вряд ли продолжу беседу с вами.

  • Like 2
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

Бренд это четко выраженная идеология,

Вот с этим я похоже не соглашусь. Далеко не по всем фирмам это прослеживается. Так же, есть бренды с разными линейками аппаратуры с разной идеологией.

9 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

узнаваемый звук

В основном, узнаваемы звук принадлежит к брендам с характерной окраской. Думаю, что узнаваемым является не всегда звук, бывает и дизайн, эргономика, а иногда и маркетинг

9 часов назад, Юрий Волобуев сказал:

высокая повторяемость изделий и соответствие промышленным стандартам и нормативам

Опять же, критерий расплывчатый. Один скажет - выполнен, а другой не согласится. Я то не спорю, я согласен с этими абстрактными формулировками. Однако однозначных критериев нет, вот на это и хотел обратить внимание.

Link to post
Share on other sites

По моему,бренд это исключительно маркетинговая штука. На слуху-значит бренд,неизвестный производитель-не бренд, Это,конечно же,при условии наличия гарантийного и посгарантийного удобного обслуживания. Любое штучное производство(в любом секторе) не может похвастаться высокой повторяемостью,технологичностью и т.д.,но таких брендов очень много во всех сферах.

Link to post
Share on other sites
Только что, Антей сказал:

плотно забитые корпуса красивыми детальками не залог хорошего звука.

Это работает в обе стороны, на само то деле. Я не уверен что УМ у Найма проще, просто там кроме него ничего нет. То есть просто усилитель мощности с РГ. Преда, как писали выше, нет. А в Денони и пред и ЦАП и фонокорректор.  Да и питание как то солиднее выглядит. Аппарат сильно универсальнее. И если Найт за те-же бабки но просто УМ с РГ будет играть хуже, это ему большой позор.

Скорее можно сказать что кол-во деталек ничего не определаяет с точностью. Но всегда приятнее когда аппарат красив во всем. И по звуку и по фасаду и по начинке.

Link to post
Share on other sites
Только что, SHURIKENN сказал:

Это работает в обе стороны, на само то деле. Я не уверен что УМ у Найма проще, просто там кроме него ничего нет. Тоесть просто усилитель мощности с РГ. Преда, как писали выше, нет. А в Денони и пред и ЦАП и фонокорректор. Аппарат сильно универсальнее. И если Найт за теже бабки но просто УМ с РГ будет играть хуже, это ему большой позор.

И что? В чём он универсальнее? Из-за ЦАПа и фонокор-ра? Так отдельные однозначно будут лучше. В плане музыки Naim более универсален. Всё же, я думаю, аппараты берутся в первую очередь за звук, а не за плюшки, тем более посредственные.

  • Like 7
  • Thanks 1
Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Антей сказал:

И что? В чём он универсальнее? Из-за ЦАПа и фонокор-ра? Так отдельные однозначно будут лучше. В плане музыки Naim более универсален. Всё же, я думаю, аппараты берутся в первую очередь за звук, а не за плюшки, тем более посредственные.

+100500 . А вообще самый универсальный - это музцентр . :)

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
Только что, Антей сказал:

И что? В чём он универсальнее?

Да, именно из-за ЦАПа и ФК. Да отдельные будут лучше. За очень отдельные деньги. Да, и ФК и ЦАП там вполне приличные. Что касается звука, пока сам не послушаю, мнения выражать не буду. По крайней мере в жанровых предпочтениях Денон обвинить я точно не могу.

Вот кстати, вопрос интересный.   На одной и той же акустике лучший усилитель будет звучать лучше? Или снова выясниться что ему чтоб показать насколько он лучше нужна акустика подороже?

  • Like 1
  • Sad 1
Link to post
Share on other sites
Только что, deauxma сказал:

А вообще самый универсальный - это музцентр

Как крайность, да. Но в крайности впадать надо ли?

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, SHURIKENN сказал:



  На одной и той же акустике лучший усилитель будет звучать лучше? 

Нет не будет.

  • Like 4
  • Confused 1
Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, SHURIKENN сказал:

Да, именно из-за ЦАПа и ФК. Да отдельные будут лучше. За очень отдельные деньги. Да, и ФК и ЦАП там вполне приличные. Что касается звука, пока сам не послушаю, мнения выражать не буду. По крайней мере в жанровых предпочтениях Денон обвинить я точно не могу.

Вот кстати, вопрос интересный.   На одной и той же акустике лучший усилитель будет звучать лучше? Или снова выясниться что ему чтоб показать насколько он лучше нужна акустика подороже?

Конечно только личная прослушка. Я не хаю Denon, повторюсь - он у меня в личном ТОП5 до 1500$.

Не всегда "лучший" на одной и той же акустике будет звучать лучше. Играет-то система, от синергии всего в ней имеющегося и будет зависеть конечный звук.

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
12 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Ваш ответ сильно эмоционально окрашен. Однако, хочется услышать однозначные критерии, используемые для определения. Понятно, что крайние случаи мы все одинаково определим, но пограничных случаев очень много и среди авторских производителей, так и среди того, что продается в салонах. Вопрос не только лично к вам, он больше брошен в массы, может быть даже для того, что бы задуматься.

Бренд - это просто комплекс узнаваемых торговых марок, товарных знаков, которые более или менее активно продвигаются на рынке - при помощи рекламы, участия в выставках, продвижения через дистрибюторов и т.д.

Узнаваемый сайт, узнаваемый дизайн аппаратуры, концепция продвижения на рынок (не звука! - эток  бренду не имеет прямого отношения) - это бренд. Отсутствие этих вещей - называют словом самопал, хотя последний может и где то превосходить бренды.

Собственно к техническим решениям отношения не имеет. Под брендом можно продавать любую схемотехнику или даже китайский ОЕМ -  он от этого брендом быть не перестанет.

 

У Вас, Константин, пограничная ситуация, но скорее ближе к бренду. Вроде бренд есть, выставки есть, товары распространяются через тот же Зенит, но продвигается он не очень активно, так что кто то может не совсем справедливо и самопалом обозвать:huh:

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

    • By Loky
      Добрый день уважаемые,
      встал вопрос о замене существующего усилителя Cambridge CXA80. Есть возможность взять недорого Rega Elicit-R (800€) или еще как вариант Music Hall 70.2 (1000€ новый), т.к. источник Music Hall 35.2. Есть еще вариант Roksan Caspian M1, но за такой старый аппарат просят до сих пор 1к€. Буду благодарен за другие варианты.
      Моя система: Полочники Definitive Technology on Demand11, усилитель Cambridge CXA80, источник Music Hall 35.2, Inakustik Excellenz.
      Заранеее спасибо за помощь.
    • By Kir
      Усилитель в идеальном состоянии. Полностью балансная честная схема. Один из лучших предов в этом ценовом диапазоне.
    • By DCSlime
      Добрый вечер, взял себе усилитель marantz pm6007.
      Успел пока послушать только винил, но меня интересует и звук с пк, так как большую часть слушаю с него, да и не только и музыку, но и видео и игры и тд.
      Собираюсь подключить его с помощью оптического кабеля. В инструкции написано, что его цап принимает только PCM сигнал, и нежелательно подавать всякие DTS или Dolby. Последние мне точно не нужны так, как слушаю стерео и без всяких обработок.
      Вопрос в том, что сможет ли усилитель воспроизводить весь с поток с пк, который естественно стерео и без без всяких долби? Пару часов гуглил и так ничего не нашел и не понял. Если да, то как минимизировать обработку аудиокартой, чтобы шёл как можно меньше обработанный звук в цап усилка?
      Прочитал где-то про passthrought, но так понял, что это не PCM и егг используют чтобы работал многоканал по оптике.
       
      P.S. пару часов гуглил все это и еще меньше стал понимать. С аналогом все как-то проше)
      Спасибо заранее!!
    • By right
      Однотактный усилитель на Американских лампах 6CB5A
      Конструкция двухкаскадная, с емкостной связью между каскадами. Первый каскад – усилитель напряжения на лампе 6AC7 RFT в триодном включении.6AC7 в триодном включении имеет чистое, ясное, динамичное и в тоже время выразительное, музыкальное звучание. Это одна из лучших, драйверных ламп для двухкаскадных усилителей. Межкаскадный конденсатор винтажный – Cornell Dubilier USA PIO.Выходной каскад выполнен на лампе 6CB5A в триодном включении. 6CB5A в триодном включении обладает рядом уникальных характеристик. Во первых, отличной линейностью ВАХ и, как следствие- небольшим коэффициентом гармоник. Во вторых, сравнительно низким внутренним сопротивлением, что позволяет применить выходной трансформатор с небольшим Ra В третьих она хорошо “звучит” как с фиксированным, так и с автоматическим смещением. Все это наводит на мысль о некотором отдаленном сходстве 6CB5A и 300B. 6CB5A выпускалась несколькими компаниями, лампы от RCA, Sylvania, Westinghouse, GE, Amperex, Tung-Sol. Смещение ламп автоматическое. Кенотронное питание 5U4G (5Ц3С) в питании конденсаторы MP Bosch ASC. Аттенюатор NOBLE 50K. Резисторы Audio Note Dralowid (60) AMRG. Земляная шина Klangfilm в т ч . Разводка раритетными проводами USA. Выходные трансформаторы на великолепных сердечниках C-Core катушки выполнены из тонкой фанеры винтажными проводами USA Germany мастером из Украины. Могу предоставить сылку из форума где имеется отчёт именно про эти трансформаторы.Только реальному покупателю. Дроссель в питании Hammond,отдельный накальный. По качеству звука в сравнении с современными 300B есть отрыв не в пользу 300B. Данный усилитель с автоматическим смещением больше подойдёт для рупорных, ШП или систем открытого типа!
                  Похожие объявления
    • By right
      Однотактный усилитель на выходной лампе 6CB5A (USA) 
      6AC7 в триодном включении имеет чистое, ясное, динамичное и в тоже время выразительное, музыкальное звучание. Это одна из лучших драйверных ламп для двухкаскадных усилителей. При относительно низкой цены.
      Выходной каскад выполнен на лампе 6CB5A в триодном включении. Выходная мощность – не менее 6 Вт. 6CB5A в триодном включении обладает рядом уникальных характеристик. Во первых, отличной линейностью ВАХ и, как следствие- небольшим коэффициентом гармоник. Во вторых, сравнительно низким внутренним сопротивлением, что позволяет применить выходной трансформатор с небольшим Ra , В третьих она хорошо “звучит” как с фиксированным, так и с автоматическим смещением. Все это наводит на мысль о некотором отдаленном сходстве 6CB5A и 300B. Только оригинальной WE Современные 300В покурят в сторонке. 
      В УСИЛИТЕЛЕ ПРИМЕНЕНО АВТОМАТИЧЕСКОЙ СМЕЩЕНИЕ  НА ВХОДЕ И НА ВЫХОДЕ ВКЛЮЧЕНИЕ ТРИОДНОЕ. КЕНОТРОННОЕ ПИТАНИЕ 5U4G (5ц3с). В ПИТАНИИ БОШ МП ASC МАСЛОНАПОЛНЕННЫЕ! МЕЖДУ КАСКАДАМИ ДУБИЛЕРЫ США ВИТАМИН МП, РЕЗИСТОРЫ ТАНТАЛ ДРАЛОВИД AMRG HOLCO, ДРОССЕЛЬ ХАММОНД РАЗВОДКА РАРИТЕТНЫМИ ПРОВОДАМИ ВЕСТЕРН ЭЛЕКТРИК БЕЛДЕН КЛАНГФИЛЬМ. Г РЕГУЛЯТОР NOBLE 100K. ВЫХОДНЫЕ ТРАНСФОРМАТОРЫ Аббас Аудио на Ccore  ЗЕМЛЯ РАЗВЕДЕНА МОНО ЖИЛОЙ КЛАНГФИЛЬМ. ВСЁ ЭТО ВБЕЗ 
×
×
  • Create New...