Наши статьи

[Игвин]

56 минут назад, alexx_75 сказал:

Блин, да оно вообще не звучит, если это тоже самое, то печально..

Не знаю, что там сегодня у Дагостино, но то, что конструкторы и бренды придерживаются однажды получившей успех удачной схеме/конструкции, достаточно очевидно.

[アントン]

1 hour ago, alexx_75 said:

Блин, да оно вообще не звучит, если это тоже самое, то печально..

Для рынка это не важно.

[s4L]

Очередная тема про игру мускулов усилителей. Как известно теория работает только в теории...А может ли кто-нибудь из разрабов, или же счастливых обладателей пары усилителей, зафиксировать видосом? Страшно низкий ДФ против правильного по заветам достатошно высокого, чтоб хоть как то выбраться за границы "этот научный деятель/разраб считает...". 1дБ то точно будет услышан

..Или так и будет продолжаться Августин=Крелл20летний=овно

[Baculum]

14 минут назад, s4L сказал:

Очередная тема про игру мускулов усилителей. Как известно теория работает только в теории...А может ли кто-нибудь из разрабов, или же счастливых обладателей пары усилителей, зафиксировать видосом? Страшно низкий ДФ против правильного по заветам достатошно высокого, чтоб хоть как то выбраться за границы "этот научный деятель/разраб считает...". 1дБ то точно будет услышан

..Или так и будет продолжаться Августин=Крелл20летний=овно

Рецепт успеха прост: взять триодный однотакт, прицепить его к вилсонам, втопить пролежней и насладиться ватным басом

[Technician]

20 minutes ago, s4L said:

 Как известно теория работает только в теории.

Это известно тем, кто не знает теории.

[s4L]

1 час назад, Baculum сказал:

взять триодный однотакт

ну допустим это крайнее значение. А среди транзисторных то найдется ватный бас? И вопрос еще какой бас? Минимумы импеданса акустические они же в мидбасе примерно. А на басу 1-2 резонанса высоких

[Игвин]

4 часа назад, Technician сказал:

Направление верное. Но на малых и на больших амплитудах выходные транзисторы имеют разные параметры. Поэтому для достоверности надо проводить измерения на больших токах.

При наличии сколько-нибудь нормально спроектированной ООС, проблемы транзисторов на больших токах остаются несущественными вплоть до ограничения, при условии невыхода из ОБР.

[Игвин]

1 час назад, s4L сказал:

зафиксировать видосом

Посмотрел видео с последней выставки - насколько же тупой, убогий и неживой звук, по сравнению с тем, что реально был в зале...
Хотел было выложить - но какая же это фиксация?!
Ничего общего с реальностью...
Что делать? Я не знаю. Только слушать живьём, другого способа не вижу.

[s4L]

9 минут назад, Игвин сказал:

Посмотрел видео с последней выставки - насколько же тупой, убогий и неживой звук, по сравнению с тем, что реально был в зале...
Хотел было выложить - но какая же это фиксация?!
Ничего общего с реальностью...
Что делать? Я не знаю. Только слушать живьём, другого способа не вижу.

Тут несколько другой уровень фиксации требуется. Если выставка это всегда старательно лучший звук, то мне бы интересно как при выравненной громкости поведут усилители средний-высокий-заоблачной крутизны именно в рамках вышеозвученного ДФ. Существует же версия что после определенного предела наращивать ДФ лишено смысла, так может этот уровень соблюден у большинства и усилители отличаются чем то совершенно другим в плане тн"контроля"

[Baculum]

1 час назад, s4L сказал:

ну допустим это крайнее значение. А среди транзисторных то найдется ватный бас? И вопрос еще какой бас? Минимумы импеданса акустические они же в мидбасе примерно. А на басу 1-2 резонанса высоких

Так а здесь немного найдется людей, которые без крайних значений в состоянии хотя бы услышать, не говоря уже про то, чтобы понять разницу

Ватный бас найдется везде, но гораздо важней сначала найти подходящую музыку, а затем подходящую нагрузку. На дали с деноном всё будет играть примерно одинаково, на то он и ширпотреб, чтобы не теребить ширнармассы

[s4L]

8 минут назад, Baculum сказал:

Так а здесь немного найдется людей, которые без крайних значений в состоянии хотя бы услышать, не говоря уже про то, чтобы понять разницу

переживаю как бы не оказаться в этом же списке)

[Baculum]

5 минут назад, s4L сказал:

переживаю как бы не оказаться в этом же списке)

Я поэтому в него даже не заглядываю... без острой нужды

[Technician]

2 hours ago, Игвин said:

При наличии сколько-нибудь нормально спроектированной ООС, проблемы транзисторов на больших токах остаются несущественными вплоть до ограничения, при условии невыхода из ОБР.

ООС не бывает "сколь-нибудь" нормальной. Она либо нормальная, либо нет. И если бы она всегда было нормальной, то разговор о ней не шёл бы вообще.

П.С. Сомнение вызывает как раз зона работы с малыми сигналами. Класса А это не касается.

[ufotrusov]

У любого усилителя (у глубокоосного особенно) конструктив ( железная реализация) сильнее влияет на измеряемые параметры и звук , чем схема. Это впрочем не означает, что схема не важна.

[svka]

2 часа назад, s4L сказал:

Существует же версия что после определенного предела наращивать ДФ лишено смысла

Не версия, это факт..

2 часа назад, s4L сказал:

так может этот уровень соблюден у большинства и усилители отличаются чем то совершенно другим в плане тн"контроля"

И это тоже не версия, а факт. Вот и интересно,  что же (??) и уж затем как .. "контролируется" усилением. 

PS И похоже разрабы "всё понимают, но сказать не могут". 

В общем, пока вывод один. Это Чудо!

[s4L]

22 минуты назад, svka сказал:

И похоже разрабы "всё понимают, но сказать не могут"

Скажите вы. Интересно прост чего лишает себя человек не купиший усилитель Х(ну не буду никого подъ..подшучивать). Прост есть ДФ 40.. есть 400 и 4000. Где будет вата или там кремЕнь

То что усилки дают разное ощущенческое количество  баса = оке. Это ДФ или что это?

[Baculum]

1 час назад, s4L сказал:

Скажите вы. Интересно прост чего лишает себя человек не купиший усилитель Х(ну не буду никого подъ..подшучивать). Прост есть ДФ 40.. есть 400 и 4000. Где будет вата или там кремЕнь

То что усилки дают разное ощущенческое количество  баса = оке. Это ДФ или что это?

Самое смешное - что проблема не в конкретной величине КД, но в способе его достижения. Чаще всего это следствие глубокой ОООС, а если ее не вводить - мы будем сравнивать марс и сникерс, то есть дубовый пересушенный бас с дряхлым и рыхлым...

[svka]

1 час назад, s4L сказал:

Скажите вы. Интересно прост чего лишает себя человек не купиший усилитель Х(ну не буду никого подъ..подшучивать). Прост есть ДФ 40.. есть 400 и 4000. Где будет вата или там кремЕнь

То что усилки дают разное ощущенческое количество  баса = оке. Это ДФ или что это?

Не скажу..  Не знаю. 

PS Нет, не партизан..  Но тоже хотелось бы услышать что-то вменяемое.. Скорее не про количество или качество, а лишь о демпфировании усилителем (??) резонансов динамиков. 

 

[Technician]

9 minutes ago, svka said:

 Но тоже хотелось бы услышать что-то вменяемое.. Скорее не про количество или качество, а лишь о демпфировании усилителем (??) резонансов динамиков. 

А что здесь не понятно? Любой усилитель без ОС, для ЭДС, возбуждаемой динамиком, будет являться лишь последовательным импедансом в общей полной цепи. И лишь ООС будет посылать на динамик напряжение, противоположное по фазе тому, что индуцирует катушка.

[s4L]

50 минут назад, Baculum сказал:

Самое смешное - что проблема не в конкретной величине КД, но в способе его достижения. Чаще всего это следствие глубокой ОООС, а если ее не вводить - мы будем сравнивать марс и сникерс, то есть дубовый пересушенный бас с дряхлым и рыхлым...

Предположим гриф заявляет о безосности. Судя по замерам стерео.дэ там 45попугаев. Это чисто техническо мало или достаточно и услышать это как в сравнении с...

14 минут назад, svka сказал:

демпфировании усилителем (??) резонансов динамиков. 

а кстати а разве можно прыгнуть выше Qes?.. или ниже

[Игвин]

6 часов назад, s4L сказал:

Тут несколько другой уровень фиксации требуется. Если выставка это всегда старательно лучший звук, то мне бы интересно как при выравненной громкости поведут усилители средний-высокий-заоблачной крутизны именно в рамках вышеозвученного ДФ. Существует же версия что после определенного предела наращивать ДФ лишено смысла, так может этот уровень соблюден у большинства и усилители отличаются чем то совершенно другим в плане тн"контроля"

В рамках демонстрации в вип-зале на выставке мы сравнивали два усилителя.
Громкость выровняли, разница была порядка 2-3 процента. По прибору, разумеется, на реальной нагрузке, на частоте 440 Гц.
Первый усилитель был класса АВ, и имел весьма глубокую ОООС.
Второй усилитель был в классе А, однотакт, и общей ООС не имел.
Всё, кроме усилителей, было одинаковым.
Мнения разошлись.
Те, кто сидел в первом-втором ряду, выше оценили безОСник.
Те, кто сидел дальше второго ряда, выше оценили ОСный усилитель.
Разница, особенно высказанная первым рядом, была очень заметна, и перепутать было невозможно.

[Игвин]

5 часов назад, Technician сказал:

ООС не бывает "сколь-нибудь" нормальной. Она либо нормальная, либо нет. И если бы она всегда было нормальной, то разговор о ней не шёл бы вообще.

ООС бывает таки разной...
Но настаивать не буду. Хотя считаю, что нюансов чуть больше.

5 часов назад, Technician сказал:

П.С. Сомнение вызывает как раз зона работы с малыми сигналами. Класса А это не касается.

Это да, само собой.

[Валерий Ш]

Игвин

Нужна ли ООС-усилителю тока?

Чисто интуитивно-нет,при согласовании с нагрузкой

[Baculum]

1 час назад, s4L сказал:

Предположим гриф заявляет о безосности. Судя по замерам стерео.дэ там 45попугаев. Это чисто техническо мало или достаточно и услышать это как в сравнении с...

Как по мне - пограничное значение. В расхлябанности его никто не обвинял, но субъективно некое старперство в звуке присутствует, озвучиваю даже не потребительский опыт, но мнение коллег не для печати, то есть там и наслушанность и непредвзятость - в полной мере. Но еще раз, для наглядной демонстрации нужны специфичная нагрузка, специфичный контент и специфичный же оппонент. В моем понимании гриф эт всётки дорогое меломанство, нежели филия. Что не умаляет его очевидных преимуществ.

[Alex-v]

11 минут назад, Валерий Ш сказал:

Игвин

Нужна ли ООС-усилителю тока?

Чисто интуитивно-нет,при согласовании с нагрузкой

ООС всего лишь инструмент для достижения определенных целей. По току или по напряжению, последовательная, параллельная или комбинированная, все формулы, критерии Найквиста и прочее - все разжёвано в учебниках. Господам, которые понимают - неинтересно. Непонимающие, если бросить ссылки, посмотрят на формулы и графики, зевнут и закроют. Зачем это здесь?