Наши статьи

[Фдуч]

1 час назад, Boston_a.k. сказал:

Разве уникальная акустика Валанкон не игнорирует неправильную обивку стульев?

Игнорирует конечно. Вообще, читая новые ветки за последние пару лет сделал выводы, что кардинальных вариантов по улучшению системы всего два: акустика Валанкон и кабели Атмос. По крайней мере, об этом говорят почти в каждой ветке.

[IGS]

18 часов назад, Фдуч сказал:

Я был там последний раз вчера. Звук, увы, так себе. И дело там не в обивке стульев, как сказал Valankon, проблемы глубже - могу ошибаться, но мне показалось, что провал верхней середины, из-за чего звук воспринимается как тусклый.

Ну я там бывал ещё до реконструкции, поэтому есть с чем сравнивать. После реконструкции, на мой слух, звук стал более гулким и резким. Однако у людей с нормальным слухом провалы на различных частотах могут достигать до 25 дБ. Поэтому мнения о звуке тоже разные. Разумеется, дело не только в обивке стульев, но и в новой штукатурке, драпировке и т.д. Но, скорее всего, проблемы глубже - в подвале зала. В результате переноса инженерных систем там появились пустые помещения. А это дополнительные резонаторы.

[Макsим]

07.07.2022 в 12:45, Фдуч сказал:

Показать фото комнаты ЮАМ жене и сказать - "у нас теперь будет так!"

Нет!

[Фдуч]

3 часа назад, Макsим сказал:

Нет!

[valankon]

08.07.2022 в 23:54, Фдуч сказал:

Я был там последний раз вчера. Звук, увы, так себе. И дело там не в обивке стульев, как сказал Valankon, проблемы глубже - могу ошибаться, но мне показалось, что провал верхней середины, из-за чего звук воспринимается как тусклый.

Я точно не знал, что там делали, а обивка стульев была очевидна. Ещё распался уникальный пространственный звук, была локализация и объём, которого не было нигде. Я любил сидеть на балконе, на против скрипок, но на пространство звука это не влияло, а стало хуже.

[Фдуч]

17 минут назад, valankon сказал:

которого не было нигде.

Кафедральный Собор святых Петра и Павла - все гораздо лучше БКЗ, и локализация, и детальность - легко вычленяется если не каждый инструмент, то группа (инструментов).

Именно места на балконе, в самом зале все сильно в кашу сваливается.

[valankon]

18 минут назад, Фдуч сказал:

Кафедральный Собор святых Петра и Павла - все гораздо лучше БКЗ, и локализация, и детальность - легко вычленяется если не каждый инструмент, то группа (инструментов).

Именно места на балконе, в самом зале все сильно в кашу сваливается.

Там не был. На балконе стало хуже, пересел ближе к центру, партер не люблю, особенно первую половину, это для музыкантов (детальность и слышимость каждого инструмента). Мне нужен "общий поток", если так можно сказать. Позвоните и заезжайте, мне интересно Ваше мнение.

[Hren]

27.06.2022 в 19:27, Макsим сказал:

Каждый должен заниматься своим делом.

Принято в России все знать и уметь. Иногда это вредно для дела.

Вероятно к своему счастью я достиг того, что мне проще отдать денег спецу который сам сделает, чем я потрачу силы и время.

Комната 3,3*5,9. Рассчитать материалы думаю сможете из цен в вашем регионе. Рублей 250 примерный бюджет.

Если строите церковь с акустикой для органа или концертную ложу - то тут, конечно, нужен проект нормальный (без замеров - раньше как-то обходились расчетами, и чем глубже в века, тем лучше была акустика помещения). А при стандартной квадратной/прямоугольной  комнате - достаточно базового понимания физики звуковых волн. Можно за час все понять самому.  Дело не в деньгах, а в профанации. Пусть любой замерщик сделает точный акустический расчет комнаты без компа. Как правило, никто близко не знает что это и как. Типа комп все расчитает. Я их насмотрелся при реконструкции большого театра. 

[Макsим]

12.07.2022 в 01:16, Hren сказал:

Если строите церковь с акустикой для органа или концертную ложу - то тут, конечно, нужен проект нормальный (без замеров - раньше как-то обходились расчетами, и чем глубже в века, тем лучше была акустика помещения). А при стандартной квадратной/прямоугольной  комнате - достаточно базового понимания физики звуковых волн. Можно за час все понять самому.  Дело не в деньгах, а в профанации. Пусть любой замерщик сделает точный акустический расчет комнаты без компа. Как правило, никто близко не знает что это и как. Типа комп все расчитает. Я их насмотрелся при реконструкции большого театра. 

Я обратился за помощью. Попал в страну советов. Ничего у нас не меняется 

[Анатолий Гаврилов]

Я уж думал, что Леонид готовит доклад с измерениями-переделками, а тут.....шла восьмая страница.))

[Baculum]

4 часа назад, Анатолий Гаврилов сказал:

Я уж думал, что Леонид готовит доклад с измерениями-переделками, а тут.....шла восьмая страница.))

Как говорят москвичи - деньги покажи...

[Shidim]

Обратиться за помощью можно к энтузиасту с пониманием вопроса и оборудованием или профи, если с ними "на короткой ноге", в остальных случаях речь идёт о платной услуге.

Странно, что в столице не нашлось не тех не других.

[Hren]

17 часов назад, Макsим сказал:

Я обратился за помощью. Попал в страну советов. Ничего у нас не меняется

Помощь в другой организации оказывают. А здесь, на форуме, советуют. Хотя, если совет не нужен, можно сразу идти за помощью.

18.06.2022 в 11:18, Макsим сказал:

В Акустик групп обратился к первым, цены конские кмк.

Так определитесь, за деньги не хотите делать, совет не нужен бесплатный.

[Flaesh]

28.06.2022 в 00:20, Макsим сказал:

свою систему. Я знаю как она может звучать

В смысле? Прочитали где-то или в предыдущем помещении звучала годно? Если второе - то думайте почему и делайте так по мере возможности. Даденные советы в помощь. А всякий офф и флад игнорируйте, это неизбежный инвентарь форума.

[Dmitry©]

14.07.2022 в 00:01, Макsим сказал:

Я обратился за помощью. Попал в страну советов. Ничего у нас не меняется 

Известная ситуация.

"Американский форум: Задаешь вопрос, тебе отвечают.

Израильский форум: Задаешь вопрос, тебе задают вопрос.

Русский форум: Задаешь вопрос, тебе долго рассказывают, какой ты муд@к."

[Cenzor]

14.07.2022 в 00:01, Макsим сказал:

Я обратился за помощью. Попал в страну советов. Ничего у нас не меняется 

Тут же много желающих вызвалось сделать замеры.

 

В Москве вроде нет проблем с замерами - хотите с гарантиями и дипломами- вэлком в фирму. Бюджет больше.

 

 

Хотите просто вопрос решить, и не за огромные деньги, можно по всем известной барахолке поискать. Там тоже есть люди, делующие замеры,панели и бас ловушки (не из поролона)

[valankon]

13.07.2022 в 23:01, Макsим сказал:

Я обратился за помощью. Попал в страну советов. Ничего у нас не меняется 

А я вам в первый день сказал, иллюзии самое дорогое, что есть у нас. Приезжайте, послушайте. 2 мин. от метро или №машины и заедите, М Свиблово.

[Макsим]

15.07.2022 в 11:01, Cenzor сказал:

Тут же много желающих вызвалось сделать замеры.

 

В Москве вроде нет проблем с замерами - хотите с гарантиями и дипломами- вэлком в фирму. Бюджет больше.

 

 

Хотите просто вопрос решить, и не за огромные деньги, можно по всем известной барахолке поискать. Там тоже есть люди, делующие замеры,панели и бас ловушки (не из поролона)

Три человека откликнулись,за что им большое спасибо.

В остальном форумный ни о чём.

[Макsим]

14.07.2022 в 17:13, Hren сказал:

Помощь в другой организации оказывают. А здесь, на форуме, советуют. Хотя, если совет не нужен, можно сразу идти за помощью.

Так определитесь, за деньги не хотите делать, совет не нужен бесплатный.

Иногда лучше читать чем писать. Я уже неоднократно высказался касаемо денег.

Конкретно вы готовы отдать 500к за проект? Я нет.

[Hren]

1 час назад, Макsим сказал:

Иногда лучше читать чем писать. Я уже неоднократно высказался касаемо денег.

Конкретно вы готовы отдать 500к за проект? Я нет.

Это в фунтах? Задешево для акустического расчета, берите.

Так уж получилось (выше об этом мельком сказал), что с профессиональным проектированием объектов (театры, залы и пр. гражданские) в мире я знаком слишком близко. И специалистов не по компьютерной программе замера, а именно по звуковому проектированию знаю многих. Как выше сказал, в случае бытового помещения простой формы - комната с дверью и окном, спец. знания не нужны. Слишком элементарно, достаточно школьной физики. Но если человек хочет потратить денег (500т. или другую сумму), это его право. Правда, забавно, что специалистов он ищет на форуме, а не в специализированных компаниях. И от форума хочет получить бесплатно то, на чем зарабатывают другие. Получите ровно то, что ищите. В лучшем случае красивую картинку с кучей кривых и графиков. В электронном виде. К звуку это не будет иметь отношения.

[Flaesh]

8 часов назад, Макsим сказал:

Три человека откликнулись,за что им большое спасибо.

В остальном форумный ни о чём.

Авось впарят вам какую-нибудь хрень  

[Фдуч]

4 часа назад, Flaesh сказал:

Авось впарят вам какую-нибудь хрень  

Первые 300 тыс. так и потратил. К чести "именитой" компании, занимающейся "акустической обработкой КдП с нуля" часть скайланов забрали назад за 75% от ценника, после того, как на правильном калькуляторе им показал, что "скайлайн" с высотой столбиков 7 см. работать не может. Перед этим их послушал и убедился, что на звук "влияют", а спустя еще пару недель выяснил, что это влияние - негативное. После этого сам сделал скайлайны, потом шредеры, разобравшись в каких диапазонах они работают, как их конструировать, как влияют.

Что хочет ТС, так и не понял. Ну будут у него графики замеров, а дальше то что??? Коэффициент WAF у ТСа равен 1 (у меня - 0), поэтому никаких конструкций в КдП ("зале"?) применить все равно не сможет. А если сможет, то именно с них и надо начинать. 

[Тру и Ывел]

40 минут назад, Фдуч сказал:

Ну будут у него графики замеров, а дальше то что???

Вообще-то, я бы предположил, что по данным замеров 

1) находится реальное распределение мод и оптимизируется расстановка АС и ТП по НЧ в рамках допустимого WAF/DAF

потом 

2) меряется отклик АС (насколько возможно, отсеченный от комнаты) и полнодиапазонное поведение системы в ТП и дальше уже начинается творческий процесс подгонки передаточной функции, опять же в рамках допустимого WAF/DAF и вкусов заказчика. 

Главная проблема "замера без проекта" в том, что без этапа 1 этап 2 даже начинать бессмысленно, т.к. будет замер ради замера, не решающий задач заказчика. А этап 1 может занять немало времени и сил. 

40 минут назад, Фдуч сказал:

Коэффициент WAF у ТСа равен 1 (у меня - 0), поэтому никаких конструкций в КдП ("зале"?) применить все равно не сможет.

Я уверен, что что-то применить можно даже с очень серьезными требованиями к дизайну. Дело лишь в цене. Можно и из керамогранита 162х324 гидрорезом резонатор Гельмгольца делать, если ресурсы есть. 

Разумеется, если расстановка не меняется, акустические методы невозможны, ремонт трогать нельзя, то одной проблемой меньше: можно сразу идти за Тринновом... 

[Фдуч]

20 минут назад, Тру и Ывел сказал:

1)

для правильной расстановки АС не нужны никакие приборы кроме двух ушей и двух рук

[Baculum]

9 часов назад, Тру и Ывел сказал:

Вообще-то, я бы предположил, что по данным замеров 

1) находится реальное распределение мод и оптимизируется расстановка АС и ТП по НЧ в рамках допустимого WAF/DAF

потом 

2) меряется отклик АС (насколько возможно, отсеченный от комнаты) и полнодиапазонное поведение системы в ТП и дальше уже начинается творческий процесс подгонки передаточной функции, опять же в рамках допустимого WAF/DAF и вкусов заказчика. 

Главная проблема "замера без проекта" в том, что без этапа 1 этап 2 даже начинать бессмысленно, т.к. будет замер ради замера, не решающий задач заказчика. А этап 1 может занять немало времени и сил. 

Я уверен, что что-то применить можно даже с очень серьезными требованиями к дизайну. Дело лишь в цене. Можно и из керамогранита 162х324 гидрорезом резонатор Гельмгольца делать, если ресурсы есть. 

Разумеется, если расстановка не меняется, акустические методы невозможны, ремонт трогать нельзя, то одной проблемой меньше: можно сразу идти за Тринновом... 

Сдается мне, что на возможный НЧ-резонанс помещения радикально повлиять расстановкой колонок нельзя.