Количество транзисторов в топовых усилителях! Зелёная Фара или американский Дагостино против российской ASA. Кто купил задорого, тот уже ругать не станет? - Страница 5 - Усилители - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Количество транзисторов в топовых усилителях! Зелёная Фара или американский Дагостино против российской ASA. Кто купил задорого, тот уже ругать не станет?


Technician
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

  • Moderators
1 час назад, Filigrane сказал:

Там есть другие неочевидные, но важные параметры взаимодействия усилителя ми АС.

Полагаю, что важней импеданса в 0,5 Ома пока никто и ничего не придумал :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 485
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

2 часа назад, Baculum сказал:

Так-то оно так, но фактически КД скажем для 20 кГц не волнует примерно никого :)

это пока не услышишь в хорошей системе,с хорошей сетью , УМ  без ОООС с высоким ДФ в широкой полосе  ....  :jj:

после длинной череды("хороших",известных , топ-предтоп)  УМ с невысоким ДФ на сч\вч...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Baculum сказал:

Так-то оно так, но фактически КД скажем для 20 кГц не волнует примерно никого :)

Тоже верно. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Filigrane сказал:

Там есть другие не очевидные, но важные параметры взаимодействия усилителя ми АС.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Technician сказал:

Ложное утверждение. Вопрос "на хрена?" - он первый. А вопрос "как?"- он уже второй. И без осознания первого, второй просто не появится. Это при достаточной степени здравомысолия.

Утверждение исключительно верное.
Когда нет проблем сделать что угодно, вопрос состоит в том, как/что именно сделать, для достижения наилучшего результата!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Technician сказал:
2 часа назад, Baculum сказал:

фактически КФ скажем для 20 кГц не волнует примерно никого :)

Особенно тех, кому чистота звучания "до лампочки".:)

Для достижения "чистоты звучания" на ВЧ сам по себе КД действительно не важен.
Но помнить, что КД величина частотнозависимая, отнюдь не вредно. ))
Впрочем, при известных усилиях можно сделать её независимой в звуковой полосе частот. При немалых, кстати говоря, усилиях. Или совсем без, если уйти от стандартной ОООС. И получить проблемы ниже по диапазону.:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

21.01.2024 в 15:05, Technician сказал:

Хороший пример. Я знаю эту схемотехнику. Далеко не лучшее решение.

Если не сложно можете поделиться схемотехникой "зеленой фарой"?:)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
14 минут назад, dimo61 сказал:

УМ  без ОООС с высоким ДФ в широкой полосе

Очередной самопал? Или есть примеры с пруфами?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 minutes ago, muadib said:

Если не сложно можете поделиться схемотехникой "зеленой фарой"?:)

Там примерно всё тот же Krell, что был 20 лет назад.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, アントン сказал:

Там примерно всё тот же Krell, что был 20 лет назад.

так крелы все разные :), ksa, fpb, evo , зеленая фара это продолжение каких?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 minute ago, muadib said:

так крелы все разные :), ksa, fpb, evo , зеленая фара это продолжение каких?

20 лет - это KSA.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, アントン сказал:

20 лет - это KSA.

Fpb пошла с конца 90-х, пример лежит сейчас у меня fpb-400c, на плате написано 1998 г, сам усилитель 2002года

F1B6E243-3345-4BD5-97B7-318B67CE88D1.jpeg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, muadib said:

Fpb пошла с конца 90-х, пример лежит сейчас у меня fpb-400c, на плате написано 1998 г, сам усилитель 2002года

F1B6E243-3345-4BD5-97B7-318B67CE88D1.jpeg

Глянул FBP300 - схема другая и автор не Дагостино.

Так что речь про KSA100-200-300.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Коэффициент демпфирования.. Формально - отношение Ом нагрузки  к выходному Ом усилителя. 

И сразу возникает вопрос..  А при  частотнозависимых нагрузке и выходном сопротивлении усилителя? Или КД в этом случае  просто "фигура речи"?

Может кто-то с пониманием физики процесса внятно разъяснить - "К Демпфирования" чего? Если собственных колебаний, то каких ? 

PS Импеданс любого динамика без фильтров уже суть комплексный.. С полосовыми фильтрами ситуация  ещё "комплекснее", но иначе.. Ну и выходное сопротивление усилителя тоже не постоянная величина в диапазоне частот.. 

И? ;)

  

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Baculum сказал:

Очередной самопал? Или есть примеры с пруфами?

для начала можно послушать например  SOULUTION 711, audionet --heisenberg,  Karan KA S600\2000,с выдающимися из ряда ДФ ...

 

 

чтобы потом удовлетворить интерес ,что будет со звуком если ДФ ещё "линейнее"  и больше ...:jj:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

.......................

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, dimo61 сказал:

для начала можно послушать например  SOULUTION 711, audionet --heisenberg,  Karan KA S600\2000,с выдающимися из ряда ДФ ...

чтобы потом удовлетворить интерес ,что будет со звуком если ДФ ещё "линейнее"  и больше ...:jj:

Послушать можно что угодно, особенно у кого возможность есть, я спрашиваю - где доказательства того, что усилители с заявленным высоким КД не имеют глубокой ОООС? Слова пацана разработчика лично мне недостаточно...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
2 часа назад, svka сказал:

Коэффициент демпфирования.. Формально - отношение Ом нагрузки  к выходному Ом усилителя. 

И сразу возникает вопрос..  А при  частотнозависимых нагрузке и выходном сопротивлении усилителя? Или КД в этом случае  просто "фигура речи"?

Может кто-то с пониманием физики процесса внятно разъяснить - "К Демпфирования" чего? Если собственных колебаний, то каких ? 

PS Импеданс любого динамика без фильтров уже суть комплексный.. С полосовыми фильтрами ситуация  ещё "комплекснее", но иначе.. Ну и выходное сопротивление усилителя тоже не постоянная величина в диапазоне частот.. 

И? ;)

Так а что смущает? КД усилителя заявляется из расчета импеданса нагрузки в 8 Ом. А фактический применительно к конкретным колонкам - ну всегда можно посчитать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минут назад, Baculum сказал:

Так а что смущает? КД усилителя заявляется из расчета импеданса нагрузки в 8 Ом.

Тут скорее вопрос, для какой частоты он обычно указывается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 час назад, Юрий Р. сказал:

Тут скорее вопрос, для какой частоты он обычно указывается.

А там сложно ошибиться. Выходной импеданс усилителя обычно растет вместо с частотой, так что и честней и выгодней указывать для нижней границы АЧХ :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Baculum сказал:

А там сложно ошибиться. Выходной импеданс усилителя обычно растет вместо с частотой, так что и честней и выгодней указывать для нижней границы АЧХ :)

Вопрос, какой мамой клянется бренд, указывающий КД 5000 без указания условий измерения? :)
Впрочем, иногда таки указывают. Что на 8 Ом (явно активную нагрузку). С частотой сложнее... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Baculum сказал:

Так а что смущает? КД усилителя заявляется из расчета импеданса нагрузки в 8 Ом. А фактический применительно к конкретным колонкам - ну всегда можно посчитать.

Ничего не смущает.. Вроде бы и написано про КД много.. а по сути, как бы, ни о чем. Вот и решил спросить о КД с тз физики именно демпфирования

"Демпфирование" подразумевает уменьшение постоянной времени затухания собственных колебаний за счет внесения потерь.. В данном случае, потерь в электро/механо/акустическую систему.

У меня как бы есть понимание процесса. Но могу ошибаться в нюансах. Эффективности и применимости в частности.  Вот и хотелось послушать разработчиков-практиков. Но, похоже, безнадежно. 

PS КД  - просто число. Причем одно, как не пересчитывай..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В технических характеристиках на УМ Владимира Лэмма (Шушурина), например, указывается значение коэффициента демпфирования нагрузки в рамках заданного частотного диапазона :

image.png.c2827709337095715476e0b2562e05f3.png

image.png.430bf922208df805f51c20e7918cc533.png

image.png.d85bd9e656077e682e56d99e183b697b.png

image.png.e29ca92ee53a1d8065e4a36efb2d4ce8.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
28 минут назад, Игвин сказал:

Вопрос, какой мамой клянется бренд, указывающий КД 5000 без указания условий измерения? :)
Впрочем, иногда таки указывают. Что на 8 Ом (явно активную нагрузку). С частотой сложнее... :)

https://www.hifinews.com/content/halcro-eclipse-stereo-power-amplifier-lab-report - ну так здесь даже больше, лысый набрехал или нашим паяльникам не постичь неведомое?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
29 минут назад, svka сказал:

Ничего не смущает.. Вроде бы и написано про КД много.. а по сути, как бы, ни о чем. Вот и решил спросить о КД с тз физики именно демпфирования

"Демпфирование" подразумевает уменьшение постоянной времени затухания собственных колебаний за счет внесения потерь.. В данном случае, потерь в электро/механо/акустическую систему.

У меня как бы есть понимание процесса. Но могу ошибаться в нюансах. Эффективности и применимости в частности.  Вот и хотелось послушать разработчиков-практиков. Но, похоже, безнадежно. 

PS КД  - просто число. Причем одно, как не пересчитывай..

Коэффициент демпфирования - степень контроля усилителем динамиков, в первую очередь вуферов. Вы с какой целью интересуетесь?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...